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testhoge
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よくある質問集Ep3編
よくある質問集Ep4編
よくある質問集Ep5編
よくある質問集Ep6編
よくある質問集Ep7編
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エンディング
エンディング曲
エンドロール文章
エンドロール文章EP1
エンドロール文章EP2
エンドロール文章EP3
エンドロール文章EP4
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コミックマーケット77配布小冊子
コミックマーケット81頒布小冊子
コメント/EP1名場面集
コメント/EP2名場面集
コメント/EP3名場面集
コメント/EP4名場面集
コメント/EP5名場面集
コメント/おすすめのBGMは?/月うさぎの舞踏とoverを同時に流してみ
コメント/ネタ/2009年のゲーム盤
コメント/ネタ/EP7ネタバレ
コメント/ネタ/part603
コメント/ネタ/part721
コメント/ネタ/ある魔女の呪い
コメント/ネタ/うみねこ考察スレ住人タイプ一覧
コメント/ネタ/おすすめのBGMは?
コメント/ネタ/かのんw伝説
コメント/ネタ/きんぞー☆中二病説
コメント/ネタ/ひっくりかえる親子
コメント/ネタ/みんなの飲み会
コメント/ネタ/イトミミズ
コメント/ネタ/カール紗音
コメント/ネタ/テストページ人気投票
コメント/ネタ/ネコカノン
コメント/ネタ/プレス屋頑張り物語
コメント/ネタ/マジカルキンゾー☆シェフ
コメント/ネタ/七人の竜騎士
コメント/ネタ/体は出来上がってきました。
コメント/ネタ/俳句でレス
コメント/ネタ/兄貴失格~再構築物語~
コメント/ネタ/単発SSまとめ
コメント/ネタ/単発ネタ
コメント/ネタ/嘉音=●説
コメント/ネタ/変態紳士達の魔力
コメント/ネタ/天草の頑張り物語
コメント/ネタ/奥様方の1日
コメント/ネタ/家庭的な金蔵
コメント/ネタ/山羊さんの日常
コメント/ネタ/探偵大集合
コメント/ネタ/新キャラ「ジェシチカラ」
コメント/ネタ/時を越える霧江
コメント/ネタ/朱志香の頑張り物語
コメント/ネタ/楼座最強伝説
コメント/ネタ/源次の頑張り物語
コメント/ネタ/煉獄の七枕
コメント/ネタ/田宮榮一の推理
コメント/ネタ/秀吉からのありがたいお言葉
コメント/ネタ/私立右代宮大学付属六軒島高等学校
コメント/ネタ/縁寿×マモン
コメント/ネタ/縁寿可愛い
コメント/ネタ/縁寿想像(創造説)
コメント/ネタ/肖子
コメント/ネタ/譲治と紗音
コメント/ネタ/赤文字システムの真相
コメント/ネタ/郷田の野望
コメント/ネタ/郷田紳士録
コメント/ネタ/霧江さんの正体
コメント/ネタ/黒紗音
コメント/ネタ/スナック 愛ぜるね
コメント/ネタ/薔薇のマリア
コメント/ノックス十戒
コメント/ヤスの正体は嘉音説
コメント/作中の矛盾点
コメント/公式ページ考察
コメント/各EP考察(EP8まで)EP1
コメント/各EP考察(EP8まで)EP2
コメント/各EP考察(EP8まで)EP3
コメント/各EP考察(EP8まで)EP4
コメント/各EP考察(EP8まで)EP7
コメント/山羊=プレイヤー説
コメント/既出推理
コメント/既出推理/その他
コメント/既出推理/事故・災害
コメント/既出推理/人物関係
コメント/既出推理/暗号関係
コメント/既出推理/殺人トリック/密室トリック
コメント/既出推理/碑文関係
コメント/既出推理/紗音嘉音同一人物説まとめ
コメント/既出推理/組織・国家関係
コメント/既出推理/証拠品
コメント/既出推理/魔女と眷属の正体
コメント/真偽不明の解答考察
コメント/考察投稿抜粋/07151129はコミケの1ヶ月前
コメント/考察投稿抜粋/1998年の世界構成
コメント/考察投稿抜粋/19歳の領主について
コメント/考察投稿抜粋/73番目の悪魔説
コメント/考察投稿抜粋/98年以降に存在する主人公X
コメント/考察投稿抜粋/EP2の5つの密室についての考察
コメント/考察投稿抜粋/EP3と4は偽書作家の完全創作ではない
コメント/考察投稿抜粋/EP4でも指輪贈呈イベントは発生している
コメント/考察投稿抜粋/EP4の“私”は土石流?
コメント/考察投稿抜粋/EP4の殺害順
コメント/考察投稿抜粋/EP4までの戦人は探偵役ではなく「ワトスン役」
コメント/考察投稿抜粋/EP5のOPに並んだキャラクターの順番の意味
コメント/考察投稿抜粋/EP5の真相は「偽装殺人」
コメント/考察投稿抜粋/EP6の謎解きに同一説を使わない場合
コメント/考察投稿抜粋/dir lion
コメント/考察投稿抜粋/『ひぐらしのなく頃に』の作者は右代宮楼座
コメント/考察投稿抜粋/『六軒島症候群』の可能性を真面目に考察してみた
コメント/考察投稿抜粋/『特別失踪』による最後の赤字の真実
コメント/考察投稿抜粋/うみねことひぐらしの繋がりについて
コメント/考察投稿抜粋/うみねこの真相は「本格ミステリ館焼失」と同種
コメント/考察投稿抜粋/うみねこはL5発症してる悟史の夢
コメント/考察投稿抜粋/うみねこは雛見沢をモデルにした政治的寓話説
コメント/考察投稿抜粋/うみねこ羽入黒幕説
コメント/考察投稿抜粋/さくたろうはイマジナリーフレンド
コメント/考察投稿抜粋/さくたろうは元々量産型で楼座の手作りではない
コメント/考察投稿抜粋/ひぐらしキャラ物真似説
コメント/考察投稿抜粋/ウンコ爆弾説
コメント/考察投稿抜粋/エスター
コメント/考察投稿抜粋/クローン説
コメント/考察投稿抜粋/クワドリベアト生存説
コメント/考察投稿抜粋/ゲーム終了時間延長説
コメント/考察投稿抜粋/シャノカノ夫婦説
コメント/考察投稿抜粋/テーブルトーク式潜水艦ゲーム説
コメント/考察投稿抜粋/ベアトの核=「事故」シューディンガーの猫説
コメント/考察投稿抜粋/ベアトの正体は柱時計説
コメント/考察投稿抜粋/ベアトリーチェの正体は楼座?
コメント/考察投稿抜粋/ベアトリーチェの正体は突然起きる殺人衝動
コメント/考察投稿抜粋/ベアトリーチェの正体は金蔵の妻?
コメント/考察投稿抜粋/ベアトリーチェは楼座の双生児
コメント/考察投稿抜粋/ベアト育成計画
コメント/考察投稿抜粋/ベアト=借金の取り立て人
コメント/考察投稿抜粋/ボトルに入る紙の量
コメント/考察投稿抜粋/ボトルメール【十八バトラ犯人説】
コメント/考察投稿抜粋/マリアージュ・ソルシエールと物語構造について
コメント/考察投稿抜粋/ヤスの本名は「右代宮真里亞」?
コメント/考察投稿抜粋/ヤスも戦人と同じ記憶障害説
コメント/考察投稿抜粋/ルールXYZと幻想描写の解釈
コメント/考察投稿抜粋/ヱリカは海難事故で死亡?
コメント/考察投稿抜粋/上位世界のキャラが具現するもの
コメント/考察投稿抜粋/下位世界において二人は別人
コメント/考察投稿抜粋/事件の黒幕は霧江
コメント/考察投稿抜粋/人格の死は脳の損傷
コメント/考察投稿抜粋/人間ベアトの名前は真里亞説
コメント/考察投稿抜粋/作家としての十八とヤス
コメント/考察投稿抜粋/作者は解答を用意していない
コメント/考察投稿抜粋/八城十八=ヱリカ説
コメント/考察投稿抜粋/八城十八=明日夢説
コメント/考察投稿抜粋/八城十八=縁寿説
コメント/考察投稿抜粋/六軒島の災害は自然災害に見せかけた人為的災害
コメント/考察投稿抜粋/六軒島の謎の鍵は「心臓」にあり
コメント/考察投稿抜粋/六軒島は東京の核関連施設
コメント/考察投稿抜粋/内側からチェーンのかかった密室を作る方法
コメント/考察投稿抜粋/凶器について
コメント/考察投稿抜粋/分岐の一つは親族会議の絵羽組の作戦
コメント/考察投稿抜粋/創作説考察:魔法描写は登場人物の願望の投影
コメント/考察投稿抜粋/創作説考察;創作説のまとめ
コメント/考察投稿抜粋/十八バトラ完全犯罪説
コメント/考察投稿抜粋/反魂とは
コメント/考察投稿抜粋/右代宮一族の集団亡命説
コメント/考察投稿抜粋/各EPは誰が書いたのか?
コメント/考察投稿抜粋/合同葬儀が1986年である理由
コメント/考察投稿抜粋/名前の疑惑
コメント/考察投稿抜粋/吾唯(われただ)足るを知る
コメント/考察投稿抜粋/嘉音と紗音が同じ顔
コメント/考察投稿抜粋/嘉音は、だぁれ…?
コメント/考察投稿抜粋/嘉音は色覚異常
コメント/考察投稿抜粋/嘉音幻想+戦人と嘉音入れ替わりによる説明
コメント/考察投稿抜粋/嘉音行動リスト
コメント/考察投稿抜粋/嘉音解雇説
コメント/考察投稿抜粋/嘉音=ヱリカ説
コメント/考察投稿抜粋/夏妃を脅した、19年前の男を騙ったのは誰なのか
コメント/考察投稿抜粋/夏海K先生談「遺伝子すごい」説
コメント/考察投稿抜粋/天草十三は縁寿の生み出した幻想のキャラクター
コメント/考察投稿抜粋/天草十三(絵羽)を殺したのは沙都子のトラップ説
コメント/考察投稿抜粋/娘ベアトは金蔵の娘ではない?
コメント/考察投稿抜粋/子供席から乱射説
コメント/考察投稿抜粋/実際の世界では熊沢南條源次が存在しない
コメント/考察投稿抜粋/客室での嘉音消滅に至った経緯
コメント/考察投稿抜粋/家具は戸籍を持たない人説の展開編
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コメント/考察投稿抜粋/密室は犯人が隠れてやり過ごした説
コメント/考察投稿抜粋/帝王切開
コメント/考察投稿抜粋/幻想世界肯定説
コメント/考察投稿抜粋/幾子=ヤス説
コメント/考察投稿抜粋/幾子=九羽鳥ベアト説
コメント/考察投稿抜粋/当主の指輪はペアリング
コメント/考察投稿抜粋/心臓説考察:臓器移植と細胞記憶
コメント/考察投稿抜粋/悪魔のルーレットの考察
コメント/考察投稿抜粋/惨劇の回避方法
コメント/考察投稿抜粋/惨劇の引き金は母親への愛の欲求
コメント/考察投稿抜粋/惨劇は無かった説
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コメント/考察投稿抜粋/戦人が実は有能な可能性についての考察
コメント/考察投稿抜粋/戦人が本当は1967年11月29日生まれ
コメント/考察投稿抜粋/戦人とベアトリーチェの正体について
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コメント/考察投稿抜粋/戦人の受胎日は親族会議の日
コメント/考察投稿抜粋/戦人の母は霧江説
コメント/考察投稿抜粋/戦人の罪と、真戦人についての考察
コメント/考察投稿抜粋/戦人の視点も疑いの余地がある
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コメント/考察投稿抜粋/戦人は紗音との約束を守っていた
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コメント/考察投稿抜粋/未来科学はファンタジーに含まない
コメント/考察投稿抜粋/杭の刺さる順番
コメント/考察投稿抜粋/楼座AAの碑文解読
コメント/考察投稿抜粋/楼座は蔵臼側の内通者
コメント/考察投稿抜粋/死体の傷痕が円の図形を描く
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コメント/考察投稿抜粋/碑文は食堂での席順を表す
コメント/考察投稿抜粋/碑文台湾説
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コメント/考察投稿抜粋/親族会議で「島」を話題にしないのは不自然
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参考文献まとめ
各EP考察(EP8まで)
各EP考察(EP8まで)EP1
各EP考察(EP8まで)EP2
各EP考察(EP8まで)EP3
各EP考察(EP8まで)EP4
各EP考察(EP8まで)EP5
各EP考察(EP8まで)EP6
各EP考察(EP8まで)EP7
各話の共通点
外部リンク
小冊子
小冊子その2
小説「うみねこのなく頃に」
山羊=プレイヤー説
年表
幻想考察
当主夫婦/長男一家
手紙
既出推理
既出推理/その他
既出推理/ルール関係
既出推理/事故・災害
既出推理/人物関係
既出推理/暗号関係
既出推理/殺人トリック/密室トリック
既出推理/碑文関係
既出推理/紗音嘉音同一人物説まとめ
既出推理/組織・国家関係
既出推理/証拠品
既出推理/魔女と眷属の正体
次女一家
次男一家
犯人考察
犯人考察/その他
犯人考察/ベアトリーチェ
犯人考察/南條輝正
犯人考察/古戸ヱリカ
犯人考察/右代宮夏妃
犯人考察/右代宮戦人
犯人考察/右代宮朱志香
犯人考察/右代宮楼座
犯人考察/右代宮留弗夫
犯人考察/右代宮真里亞
犯人考察/右代宮秀吉
犯人考察/右代宮絵羽
犯人考察/右代宮縁寿
犯人考察/右代宮蔵臼
犯人考察/右代宮譲治
犯人考察/右代宮金蔵
犯人考察/右代宮霧江
犯人考察/呂ノ上源次
犯人考察/嘉音
犯人考察/天草十三
犯人考察/熊沢チヨ
犯人考察/紗音
犯人考察/郷田俊朗
犯人考察/須磨寺霞
犯人説
犯人説(第七話)
犯人説(第三話)
犯人説(第二話)
犯人説(第五話)
犯人説(第八話)
犯人説(第六話)
犯人説(第四話)
用語解説と雑学
用語解説と雑学/あ行
用語解説と雑学/か行
用語解説と雑学/さ行
用語解説と雑学/た行
用語解説と雑学/な行
用語解説と雑学/は行
用語解説と雑学/ま行
用語解説と雑学/や行
用語解説と雑学/ら行
用語解説と雑学/わ行
用語解説と雑学/アルファベット
用語解説と雑学/数字
登場人物
真偽不明の解答考察
碑文
第2話 『Turn of the golden witch』
第2話 『Turn of the golden witch』/TIPS
第3話 『Banquet of the golden witch』
第3話 『Banquet of the golden witch』/TIPS
第4話 『Alliance of the golden witch』
第4話 『Alliance of the golden witch』/TIPS
第ニ話『Turn of the golden witch』/TIPS
第ニ話『Turn of the golden witch』あらすじ(その1)
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第一話『Legend of the golden witch』
第一話『Legend of the golden witch』/TIPS
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第八話『Twilight of the golden witch』/TIPS
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第四話『Alliance of the golden witch』/TIPS
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縁寿への贈り物
考察投稿抜粋
考察投稿抜粋/07151129はコミケの1ヶ月前
考察投稿抜粋/1998年の世界構成
考察投稿抜粋/19歳の領主について
考察投稿抜粋/73番目の悪魔説
考察投稿抜粋/98年以降に存在する主人公X
考察投稿抜粋/EP2の5つの密室についての考察
考察投稿抜粋/EP3と4は偽書作家の完全創作ではない
考察投稿抜粋/EP3の譲治は第一の晩で死んでいる
考察投稿抜粋/EP4でも指輪贈呈イベントは発生している
考察投稿抜粋/EP4の“私”は土石流?
考察投稿抜粋/EP4の殺害順
考察投稿抜粋/EP4までの戦人は探偵役ではなく「ワトスン役」
考察投稿抜粋/EP5のOPに並んだキャラクターの順番の意味
考察投稿抜粋/EP5の真相は「偽装殺人」
考察投稿抜粋/EP6の謎解きに同一説を使わない場合
考察投稿抜粋/SF関連考察の分類
考察投稿抜粋/dir lion
考察投稿抜粋/「紅楼夢の殺人」にみる、うみねこ犯人の探偵目的の動機
考察投稿抜粋/『うみねこのなく頃に』の「読者」と「作者」の関係
考察投稿抜粋/『ひぐらしのなく頃に』の作者は右代宮楼座
考察投稿抜粋/『六軒島症候群』の可能性を真面目に考察してみた
考察投稿抜粋/『特別失踪』による最後の赤字の真実
考察投稿抜粋/うみねことひぐらしの繋がりについて
考察投稿抜粋/うみねこのなく頃には「二階堂黎人 悪霊の館」そのまま
考察投稿抜粋/うみねこの真相は「本格ミステリ館焼失」と同種
考察投稿抜粋/うみねこはL5発症してる悟史の夢
考察投稿抜粋/うみねこは雛見沢をモデルにした政治的寓話説
考察投稿抜粋/うみねこ羽入黒幕説
考察投稿抜粋/さくたろうはイマジナリーフレンド
考察投稿抜粋/さくたろうは元々量産型で楼座の手作りではない
考察投稿抜粋/ひぐらしキャラ物真似説
考察投稿抜粋/ウンコ爆弾説
考察投稿抜粋/エスター
考察投稿抜粋/クローン説
考察投稿抜粋/クワドリベアト生存説
考察投稿抜粋/ゲーム終了時間延長説
考察投稿抜粋/シミュレーション仮説
考察投稿抜粋/シャノカノ夫婦説
考察投稿抜粋/テーブルトーク式潜水艦ゲーム説
考察投稿抜粋/ベアトの核=「事故」シューディンガーの猫説
考察投稿抜粋/ベアトの正体は柱時計説
考察投稿抜粋/ベアトリーチェの正体は楼座?
考察投稿抜粋/ベアトリーチェの正体は突然起きる殺人衝動
考察投稿抜粋/ベアトリーチェの正体は観測者自身
考察投稿抜粋/ベアトリーチェの正体は金蔵の妻?
考察投稿抜粋/ベアトリーチェは楼座の双生児
考察投稿抜粋/ベアトリーチェ・チェンチの境遇が魔女幻想のモデル
考察投稿抜粋/ベアト育成計画
考察投稿抜粋/ベアト=借金の取り立て人
考察投稿抜粋/ベルンカステルとラムダデルタは「ひぐらし」とは無関係かも?
考察投稿抜粋/ボトルに入る紙の量
考察投稿抜粋/ボトルメール【十八バトラ犯人説】
考察投稿抜粋/マリアージュ・ソルシエールと物語構造について
考察投稿抜粋/ヤスの本名は「右代宮真里亞」?
考察投稿抜粋/ヤスも戦人と同じ記憶障害説
考察投稿抜粋/ルールXYZと幻想描写の解釈
考察投稿抜粋/ルール考察:「無限」の魔法が「絶対」を殺せるルールY
考察投稿抜粋/ルール考察:犯人が殺したいのは一人だけ
考察投稿抜粋/ローズマリー説
考察投稿抜粋/ヱリカは海難事故で死亡?
考察投稿抜粋/上位世界のキャラが具現するもの
考察投稿抜粋/下位世界において二人は別人
考察投稿抜粋/事件の黒幕は霧江
考察投稿抜粋/人格の死は脳の損傷
考察投稿抜粋/人間ベアトの名前は真里亞説
考察投稿抜粋/作家としての十八とヤス
考察投稿抜粋/作者は解答を用意していない
考察投稿抜粋/八城十八=ヱリカ説
考察投稿抜粋/八城十八=明日夢説
考察投稿抜粋/八城十八=縁寿説
考察投稿抜粋/六軒島の災害は自然災害に見せかけた人為的災害
考察投稿抜粋/六軒島の謎の鍵は「心臓」にあり
考察投稿抜粋/六軒島は東京の核関連施設
考察投稿抜粋/内側からチェーンのかかった密室を作る方法
考察投稿抜粋/凶器について
考察投稿抜粋/分岐の一つは親族会議の絵羽組の作戦
考察投稿抜粋/創作説考察:「シュレティンガーの猫」による叙述トリック
考察投稿抜粋/創作説考察:魔法描写はベアトリーチェがゲームのテキストを捏造した?
考察投稿抜粋/創作説考察:魔法描写は登場人物の願望の投影
考察投稿抜粋/創作説考察:魔法描写は登場人物の願望の投影(その2)
考察投稿抜粋/創作説考察:魔法描写は登場人物の願望の投影(その3)
考察投稿抜粋/創作説考察;「藪の中」説
考察投稿抜粋/創作説考察;創作説のまとめ
考察投稿抜粋/十八バトラ完全犯罪説
考察投稿抜粋/反魂とは
考察投稿抜粋/反魂の魔法は人を殺す魔法である
考察投稿抜粋/右代宮一族の集団亡命説
考察投稿抜粋/各EPは誰が書いたのか?
考察投稿抜粋/合同葬儀が1986年である理由
考察投稿抜粋/名前の疑惑
考察投稿抜粋/吾唯(われただ)足るを知る
考察投稿抜粋/嘉音と紗音が同じ顔
考察投稿抜粋/嘉音は、だぁれ…?
考察投稿抜粋/嘉音は色覚異常
考察投稿抜粋/嘉音幻想+戦人と嘉音入れ替わりによる説明
考察投稿抜粋/嘉音行動リスト
考察投稿抜粋/嘉音解雇説
考察投稿抜粋/嘉音=ヱリカ説
考察投稿抜粋/夏妃を脅した、19年前の男を騙ったのは誰なのか
考察投稿抜粋/夏海K先生談「遺伝子すごい」説
考察投稿抜粋/天草十三は縁寿の生み出した幻想のキャラクター
考察投稿抜粋/天草十三(絵羽)を殺したのは沙都子のトラップ説
考察投稿抜粋/娘ベアトは金蔵の娘ではない?
考察投稿抜粋/子供席から乱射説
考察投稿抜粋/実際の世界では熊沢南條源次が存在しない
考察投稿抜粋/客室での嘉音消滅に至った経緯
考察投稿抜粋/家具は戸籍を持たない人説の展開編
考察投稿抜粋/家族を一人は連れ戻せるかもしれない
考察投稿抜粋/密室は犯人が隠れてやり過ごした説
考察投稿抜粋/帝王切開
考察投稿抜粋/平行世界説考察:創作説との折衷
考察投稿抜粋/幻想世界肯定説
考察投稿抜粋/幾子=ヤス説
考察投稿抜粋/幾子=九羽鳥ベアト説
考察投稿抜粋/当主の指輪はペアリング
考察投稿抜粋/心臓説考察:臓器移植と細胞記憶
考察投稿抜粋/悪魔のルーレットの考察
考察投稿抜粋/惨劇の回避方法
考察投稿抜粋/惨劇の引き金は母親への愛の欲求
考察投稿抜粋/惨劇は無かった説
考察投稿抜粋/戦人がいつも最後まで生き残る理由
考察投稿抜粋/戦人が実は有能な可能性についての考察
考察投稿抜粋/戦人が本当は1967年11月29日生まれ
考察投稿抜粋/戦人とベアトリーチェの正体について
考察投稿抜粋/戦人と嘉音入れ替わり説
考察投稿抜粋/戦人の初恋の女の子は嘉音
考察投稿抜粋/戦人の受胎日は親族会議の日
考察投稿抜粋/戦人の母は霧江説
考察投稿抜粋/戦人の罪と、真戦人についての考察
考察投稿抜粋/戦人の視点も疑いの余地がある
考察投稿抜粋/戦人の赤字「それを認める」にヱリカは騙された
考察投稿抜粋/戦人は架空の存在だった
考察投稿抜粋/戦人は紗音との約束を守っていた
考察投稿抜粋/戦人メンヘラ説
考察投稿抜粋/戦人無能説
考察投稿抜粋/戦人脱出後客室が爆発した
考察投稿抜粋/戦人黒幕説
考察投稿抜粋/探偵ヱリカと殺人犯ヱリカは別人
考察投稿抜粋/探偵視点架空説
考察投稿抜粋/推理は不可能
考察投稿抜粋/新世紀ベアトリーチェ
考察投稿抜粋/時間差X
考察投稿抜粋/暗黒館の殺人とうみねこ
考察投稿抜粋/未来科学はファンタジーに含まない
考察投稿抜粋/杭の刺さる順番
考察投稿抜粋/楼座AAの碑文解読
考察投稿抜粋/楼座の葛藤
考察投稿抜粋/楼座は蔵臼側の内通者
考察投稿抜粋/死体の傷痕が円の図形を描く
考察投稿抜粋/死体を歩き回らせる方法
考察投稿抜粋/死体行動説
考察投稿抜粋/消えた真里亞のバラ及び真里亞の見たベアトリーチェ
考察投稿抜粋/無限の魔女に対抗できるのは「ゼロの力」
考察投稿抜粋/状況をややこしくしてる駒の存在
考察投稿抜粋/理御(Lion)+片翼の鷲=グリフォン
考察投稿抜粋/登場キャラの名前は薔薇の品種が由来
考察投稿抜粋/真実の棋譜
考察投稿抜粋/真実の解釈
考察投稿抜粋/真実を語っているのに赤を使わなかったらルール違反
考察投稿抜粋/真里亞にとってのベアトリーチェとは
考察投稿抜粋/真里亞犯人説でちょっと考えてみた
考察投稿抜粋/碑文の暗号をモールス信号で解く
考察投稿抜粋/碑文は一つのミステリーかサスペンス
考察投稿抜粋/碑文は食堂での席順を表す
考察投稿抜粋/碑文九十九里浜説
考察投稿抜粋/碑文台湾・ラテン語人名説
考察投稿抜粋/碑文台湾説
考察投稿抜粋/碑文台湾説「上下左右定位置」版
考察投稿抜粋/碑文推理動画
考察投稿抜粋/碑文樺太(サハリン)説
考察投稿抜粋/碑文海のシルクロード説
考察投稿抜粋/碑文考察:ふるさとの歌
考察投稿抜粋/碑文考察:セフィロトの樹
考察投稿抜粋/碑文考察:ベアトリーチェの墓標
考察投稿抜粋/碑文考察:占星術説
考察投稿抜粋/碑文考察:周期表説
考察投稿抜粋/碑文考察:楽譜説
考察投稿抜粋/碑文考察:源次の懐
考察投稿抜粋/碑文解除の仕掛けには、銃弾が飛び出すトラップがある説
考察投稿抜粋/碑文階段説
考察投稿抜粋/碑文鮎川哲也説
考察投稿抜粋/碑文=バックギャモン説
考察投稿抜粋/福音の家は障害者施設説
考察投稿抜粋/秘密組織「京都」
考察投稿抜粋/紗音と嘉音は複数存在する
考察投稿抜粋/紗音人間トンカチ説
考察投稿抜粋/紗音嘉音別人説:島の人数の真相
考察投稿抜粋/紗音嘉音同一人物説考察:戦人は紗音と嘉音を二人同時に目撃していない
考察投稿抜粋/紗音=嘉音同一説まとめ
考察投稿抜粋/紗音=嘉音=ベアト(妹) 三重人格説まとめ
考察投稿抜粋/縁寿の母が明日夢説
考察投稿抜粋/縁寿の親族会議欠席は予定事項説
考察投稿抜粋/肉食ネズミ
考察投稿抜粋/薔薇庭園回転説
考察投稿抜粋/親族会議で「島」を話題にしないのは不自然
考察投稿抜粋/譲治は絵羽・秀吉の実子ではない
考察投稿抜粋/赤字で嘘をつく方法
考察投稿抜粋/赤字の死亡は眠るか、気絶すれば出せる説
考察投稿抜粋/赤字看破と魔女の正体
考察投稿抜粋/過去トリック
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考察投稿抜粋/金塊を見つけた人間=犯人
考察投稿抜粋/金字なんてなかった
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考察投稿抜粋/金蔵いい人説
考察投稿抜粋/金蔵の妻=ベアトリーチェ説
考察投稿抜粋/金蔵の正体は死後プラスティネーション化した金蔵の標本
考察投稿抜粋/金蔵の死体は甲冑の中
考察投稿抜粋/金蔵を再検死してみる
考察投稿抜粋/金蔵を殺したのはヤス?
考察投稿抜粋/金蔵シーン再読、縁寿は生きている、ベアトの魔法
考察投稿抜粋/金蔵予知能力説
考察投稿抜粋/銀と紅茶
考察投稿抜粋/隣部屋の窓の封印の有無は推理に不要なミスリード情報
考察投稿抜粋/離婚説
考察投稿抜粋/霧江→明日夢→夏妃の赤ん坊入れ替え説
考察投稿抜粋/霧江は既に碑文を解けていた説
考察投稿抜粋/霧江=ベルンの本体説
考察投稿抜粋/須磨寺家の陰謀
考察投稿抜粋/魔女のゲーム盤のルール考察:駒の役割
考察投稿抜粋/魔女の正体は怪文書説
考察投稿抜粋/魔女の犯行に見せかけ密室を作る理由
考察投稿抜粋/魔法の正体は「嘘」
考察投稿抜粋/鷹野海猫関与説
考察投稿抜粋/黄金についての考察
考察投稿抜粋/:戦人は島に行っていない
考察投稿抜粋/EP6いとこ部屋からの嘉音脱出トリックについて
考察投稿抜粋/EP6客室トリックまとめ
肖像画
舞台
舞台版「うみねこのなく頃に~Stage of the golden Witch~」
謎と考察
謎と考察(第七話)
謎と考察(第三話)
謎と考察(第二話)
謎と考察(第五話)
謎と考察(第八話)
謎と考察(第六話)
謎と考察(第四話)
赤文字その他(アニメ)
赤文字その他(第七話)
赤文字その他(第三話)
赤文字その他(第二話)
赤文字その他(第五話)
赤文字その他(第八話)
赤文字その他(第六話)
赤文字その他(第四話)
追加TIPS
長女一家
隠し子一家
雛見沢村民集会tetra頒布小冊子
雛見沢村民集会2配布小冊子
雛見沢村民集会3頒布小冊子
魔女側の赤文字発言&拒否した内容と戦人が青字で発言した内容
魔女&魔術師
黄金の弓射出時の背景画像解読
黄金夢想曲
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CS版「うみねこのなく頃に」
*&color(orange){『うみねこのなく頃に』の「読者」と「作者」の関係}; [#dad6737d] 928 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 08:51:55 ID:e+1uN2O6 竜ちゃんは漫画作者には全部のオチ教えてるんだっけ? ---- 929 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 08:54:04 ID:BR2FZFK/ >>928 もしそうならば、竜騎士はオチを変えられないということになるね。 自分を追い詰めてる枷だね ---- 934 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 08:58:07 ID:Zof1DM1u >>929 ベアトの正体とルール関連のみだと思う あと夏海がセーラー服の正体を発売前に知ってたからエヴァの登場は最初から決まってたんだろうな ---- 935 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 09:09:21 ID:RHcK7nhK 追い詰めるって… 最初から真相考えずに作ったら滅茶苦茶になるだろ ---- 936 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 09:11:08 ID:XPqkybEM ネットの反応を見ながら真相をコロコロ変えているという都市伝説があったなw ---- 937 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 09:28:10 ID:Zof1DM1u 密室トリック関連はその線が濃いと思うな ---- 938 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 09:39:04 ID:BR2FZFK/ >>934 連載形式でこういうのやると、そういう疑いはもたれてもしょうがないんだよ。 本当に変えたかどうかなんて問題ではない 重要なのは読者は「禿はオチを変えてるに決まってる」と思うこと。 そう思われた時点でこの物語は意味を変える。 でも、うみねこは、「読者がそう思う」ことを前提としたつくりに見えるね。 なんつうか、言葉にはしにくいけど 「読者が作者(竜騎士)を疑う/信用しない」 ということが、物語のテーマに組み込まれてる気がする。 本格ミステリは作者を信用してはじめて成り立つから、作者が信用されないことを前提にするのもアンチミステリーなのかね 俺たちは竜騎士を信用しない。 ならば、この物語は「竜騎士という作者から”独立”し得るか」というのが最後の謎解きになるんじゃないのかな・・・ ベアトという仮想が竜騎士という現実を侵食する? うーむ。やっぱちょっと言葉にしにくいかな。 だが、読者がみんな純真に竜騎士を信用すると、うみねこは絶対に成り立たない物語ってのは「セカイの真相」の一部になってることは確信している。 竜騎士は赤字について作者視点で意地でも保障しない。 あれは、あえて「作者を疑う気持ちを持て。しかし100%疑うことは妄信と同じだ。だから自分で俺が信用できるか、疑うべきなのか、それを考えろ」と釣ってると思う ---- 939 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 09:51:04 ID:Zof1DM1u うみねこ最大のノイズは「否定することができない」だからな 真相がどの程度固定されてるか推理するってのもアリだと思うね ---- 950 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 10:49:17 ID:WEHNXumo >>934 >この物語は「竜騎士という作者から”独立”し得るか」というのが最後の謎解きになる これは非常に興味深い洞察だと思う。 フーコーやバルトが提起した「作者の死」という概念がある。 これは、現代文学評論においてはもはや、「作者(autor)は究極の権威(authority)を持たない」というもの。 バルトの言葉を借りれば、「読むことも一つの創造行為」であり、 テキストが「引用の織物」となって、作者と読者が相互的に物語を織り上げていく、 ポスト・モダン時代の文学状況を表現している。 そういう意味では、うみねこは究極的なまでに「作者の死」という状況を突き詰めた物語なのかもしれない。 物語作者の擬人化であるベアトリーチェと、物語の読解を試みる読者の擬人化である戦人の対話により、 物語自体が作者から権威を剥奪する(しようと挑戦する)構造になっている。 具体的には、ベアトリーチェは物語作者の一義的な権能である、物語における真理、テクストを記述する能力を持っている。 つまり、「赤字で語る」能力がそれだ。 また、無限に物語を紡ぐことや、自分が記述した真理の範囲内で、フィクショナルな現象を引き起こすことも含まれる。 これに対して、読者である戦人の権能は、まず納得するまで物語を拒絶することがある。 作者であるベアトリーチェは、確かに物語の中でどんな奇怪な現象を引き起こしてもいいが、 つじつまが合わないことや、説得力のない記述は読者によってリジェクトされる。 ネットそのほかのメディアが発達した現代では、全ての読者が評論家になりうるため、 作者は物語内で究極の権威を持っているようで、実は読者との暗黙のルール「説得性」にしばられている。 「悪魔の証明」などのベアトリーチェと戦人の対話ルールは、字義通りの科学哲学的な議論ではなく、 作者の記述を読者が受け入れうるかどうかという、物語記述のルールなのではないか。 記述されたテクストから、別の真理が導出可能である限り、作者の意図は読者に対して権威を発揮できない。 例えば、いくら作者が探偵役を動かして真犯人を突き止めても、 その真犯人以外にも犯行が可能であったり、動機があったりするならば、作者は権威を喪失する。 読者はテクストから想像を働かせることによって、作者の提示した真相をリジェクトし、 別の真相を作り出すことで、作者を殺すことができるわけだ。 これが「悪魔の証明」ルールのメタ的な意味だろうと思う。 逆に、読者から無批判の信頼を勝ち得たならば、作者ベアトリーチェはいかなる記述も可能になり、 無限に自分の意思を(物語内の)現実に反映させることができる。 それこそ黄金だろうが、愛だろうが、生命だろうが思いのままだ。 戦人が勝利すると言うことは、記述したテクスト(赤字)から、 読者が記述者の意図から遊離して、新しい物語を読者が紡いでいくことになる。 その瞬間に、物語の作者は死ぬ。 「In other words it is not mystery. But it happens.」 というベアトリーチェの宣言は無効になり、物語は読者の手によってミステリへと再編される。 そうなってはじめて、ひぐらし的な惨劇の回避を模索することが可能になるわけだから、 それはハッピーエンドの前提条件でもあるのだろう。 要するに、当たり前のことだが、「魔女に屈服しない」とは、 作者である竜騎士が記述したテクストの範囲内で、読者側が常に魔女と異なる物語を説得的に紡ぎ続けるという、 その行為自体に他ならない。 竜騎士が今回のEP3の「難易度を下げた」のも、要するに考察をやめた=読者が屈服しかかっているとみなしたからだろう。 うみねこの物語は、作者のテクストから独立し、新しい物語を紡ごうとする読者と、 自分の意図をテクストから引き出し、読者に与えようとする作者との対話行為のメタフィクションだと思われる。 もちろん、「メタフィクションはフィクションから逃れられない」という有名な議論が示すように、 メタフィクションも結局、そのメタ性はフィクション作者が意図して作ったものなのだから、 ベアトリーチェもメタフィクションの作者である竜騎士の記述に従って動いているわけで、 ベアトリーチェを戦人が克服したとしても、その筋書き自体はメタメタ存在である竜騎士の意図に従うにすぎない。 けれども、こうやって読者を挑発し、テクストを考察・再解釈させることによって、 テクストから竜騎士の意図以上の物語を浮き上がらせ、作者/読者関係を解消しようという挑戦的な試みなのではないだろうか。 ---- 959 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 11:31:48 ID:BR2FZFK/ >>950 おお、これはなかなか興味深いな。 俺が上手く言葉にできずにぼんやりと考えていたことがなんか形になって現れた感じだよ >逆に、読者から無批判の信頼を勝ち得たならば、作者ベアトリーチェはいかなる記述も可能になり、 >無限に自分の意思を(物語内の)現実に反映させることができる。 >それこそ黄金だろうが、愛だろうが、生命だろうが思いのままだ。 ここは面白い考え方だよね。 このスレでもあるような「別にどんなアンフェアやトンデモでもいいから、面白い作品作ってくれればそれでいいよ」という作者への信頼だよなこれ。 しかし、そうなると、そういう絶対的な作者への信頼を”屈服”と言い、半ばネガティブに捕らえかねない言葉にしているのがさらに複雑だね。 まぁ、作品としては、屈服しないようにしすぎて相手を信頼しないのはもっとよくない、みたいな書き方になってるから、屈服しないという意思と、相手を信頼するという思いが、二元対立にならないように解消するつもりだろうと思うんだけど。 ---- 961 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 11:41:30 ID:Xbroxvlu >>950は>>122が真相な気がしてきた ───以下>>122抜粋─── 122 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/08(水) 00:17:26 ID:R+NkWqGn くっくっく…! >>49の様、ここまで啖呵を切ったからには妾も語るべきであろう。 お前たちには十分な時間を与えたが、真相には至れなかった。 非常に残念だ、最も真相を冗談交じりで言っていた者もおるが、誰一人として信じていなかった。 さて無駄話が過ぎたな、"本当の真実"を今こそ語ろう。 単純にして明白な答えよ、『真実の答えは"まだ"無いッ!!』 ふ、これが真相よ。 もう少し詳しく説明をしておこう、妾の出血大サービスよ…くっくっく。 お主らは宇宙の屑星の中の"指定"された物を選べるのであろうか? …如何なる者にも選べまいし数えられまい、それと同じ事よ。 宇宙は無限か有限かは証明できぬ、だが、数限りなく屑星が存在する様にこのゲームにも幾多の推理、答えが存在しよう。 それら無限の推理答えの中で"決められた一つ"の真実を推敲しようなど、出来やしない。 ましてや『ゲームの答えの有無』など、誰にも分からぬ…いや訂正しよう、『作者以外の人間』には到底理解できぬ。 ゲームの中でも戦人が言っておるだろう?「無限にある可能性は否定出来ない。」と。 黄金郷の場所を初めとし、それこそこのゲーム盤には無限をも彷彿させる推理がある。 しかし、もし完全なる"答え"を発見しても箱を開けぬ限りは無駄よ…くっくっく。 箱の中に入っている"答え"は箱を開けれなければ万人に分かるはずがないだろう…? その箱の中をあれこれ推理し、想像する。 それこそが『今現在の仮の真実であるッ!!』 箱を開けるまでが全ての推理が真実になりうる可能性があるッ!! だから推理を止めるなッッ!! 諦めるなッッ!! 全ての推理を箱の前に並べてみるが良いッ!! そして「真実の真相」が提示されるまでの短くない期間にしかこの仮の"本当の真実"を味わう事が出来ぬのだッッ!!! さぁ無能で愚かな人間よ! "本当の真実"を理解するがよい! これこそが今時点での真実なのだッ!! くっくくくくくひっひひひひひひひひひひひゃっひゃひゃっはっははははーっははっはっはっはっはっはっはッ ───引用終わり─── ---- 962 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 11:49:19 ID:jPp28wFB 戦人の勝利条件って屈服しない、でもなく魔法の否定でもなく 戦人が魔法を使う、というか物語を紡ぐ的な最終目標な気がしてきた。 ---- 967 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 11:55:24 ID:BR2FZFK/ >>962 正直、戦人って文句ばっかいって、「じゃあどういう物語なら満足するんだ」というと具体的なビジョンがないよね。 圧倒的に想像力が足りてない。 「とにかくみんなが幸せな物語が欲しい! どんな物語かは俺は思いつかないけど! でも誰かが俺を満足させる物語を作ってくれるはずだ!」 みたいな、2ちゃんのアニメ板にいるような厨房と対して変わらんというか だから戦人の代わりに俺たちが、戦人の満足するような物語を考えてやれってことはありそうだけど ---- 973 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 12:26:34 ID:HxdPJ5hM >>967 ベアト どんな物語でも満足 戦人 どんな物語でも満足しない ---- 971 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 12:21:08 ID:zMQ0O7Uh >>950 くッくくくくく……………!!! 貴様の解説は愚劣な人間共にとってロノウェ並に分かりやすかろうなァ! なるほど、普通の人間なら十二分に納得させられる理論であるぞ、確かにな 『推理は可能か、不可能か~アンチファンタジーVSアンチミステリー』 …………などというサブタイトルよりも、余程!この世界の真理に近いのは確かだ! だがなァ、>>950……………一つだけ貴様の理論よりも確かなものがあるぜェエ?何だと思う?言うよ? 言っちゃってやろうかよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおッ!!? 赤字だッ!『竜ちゃんはそこまで考えてない』!!! くひゃぎひゃひゃははっはあああああ!!!!!!! ---- 974 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 12:28:45 ID:N725WsIF 戦人がベアトに文句を言った気持ちはわかるんだけど 顔面耕しやハロウィンのこともベアトの仕業にしたのは変だと思った あれは結果として残ってる、つまりブラウン管の外の現象だから 戦人の立場からはベアト=魔法説のせいにしてはいけないんだよ なんか犯人は人間だけど残虐行為は魔女のせいって すごく都合のいいことを言ってるみたいで何だかなあ、と ---- 982 名前: 950 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 12:59:34 ID:WEHNXumo >>959 >そういう絶対的な作者への信頼を”屈服”と言い、半ばネガティブに捕らえかねない言葉にしているのがさらに複雑だね。 そのあたりは竜騎士の挑発行為だと思う。 エヴァで庵野が「真相は墓場まで持っていく」と言い、作者の権威を放棄することによって、 結果的にテクストの解釈・考察や二次創作が爆発的に増えたように、 テクストを作者のものにするのではなく、独り立ちさせるためにあえて厳しいことをやっているんじゃないかと。 まあ、エヴァのようにセカイの謎を放り投げるようなことはせず、 たぶん、きちんとした真相は提示されるんだろうけど。 これは俺の勝手な意見なんだけど、作者への絶対的信頼を取り付けるのが作品にとって唯一の勝利だった時代は終わり、 むしろ作者への反発や懐疑を誘うことによって、作品世界を拡張する、そういう時代になっているのではないか。 竜騎士の言に従えば、 「少しの情報を与えられただけでそれを全てわかったようになってしまうのが 人間の悪い癖。マスゴミが身近な例。うみねこではそれをかなり皮肉ってる」 ということだが、それは作品解釈においても当てはまるのではないかと思う。 作者の意図という、「権威」に飛びついて、 権威の生み出す安易な物語、例えば殺人事件をパソコンゲームの所為にするといったような風潮を、 テクストの権威者自身が権威を相対化することによって、皮肉っているのだろう。 (実際、この世界で最も多くのテクストと物語を生産しているのは、マスコミだしね) 988 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 13:14:11 ID:WEHNXumo コテついたままになってた。消すわ。 >>967 満足する物語を作るというのは、ひぐらしの主題だったよね。 でも、今の状況だとひぐらしの「犯人探し」の前の状態で、ミステリにすらなっていない。 魔女が好き勝手に振舞える世界なんだから、何度物語をループさせても、 物語を作り出すことすらできない。 だからまず、世界そのものを、魔女の手にある世界から、 人間の論理が支配する世界に戻さなくてはならない……ってことじゃないかな。 >>974 顔面耕しやハロウィンも、テクストの記述者に対する怒りと考えれば、なんとなく納得できる。 残酷な事件を面白おかしく記述する作者がいたならば、 作者が行為者でないとしても、読者は作者に対する反発や怒りを抱くだろう。 戦人も、別にベアトの仕業だと言っているわけではなくて、 それを面白おかしく揶揄し、描写したベアトに対する怒りなんじゃないかな。 戦人自身もそんなことを言っていたような気がするし。 ---- 994 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 13:27:29 ID:WEHNXumo >>971 >赤字だッ!『竜ちゃんはそこまで考えてない』!!! そこがこの議論の肝で、ぶっちゃけ竜騎士が何を考えているかは関係ない。 「作者の死」というのは、テクストから導出できる論理で、 作者の意図を超えた解釈ができるのであれば、 作者の権威を超越して読者の解釈が作品としての真理となるんだってこと。 もちろん、それを避けるために、読者の解釈を叩き潰すようにテクストを拡充するのは、 作者である竜騎士の権能であり、ベアトリーチェの赤字の効果なんだけど、 もしそれをやりすぎて、説得性を失う記述をした場合、作品世界そのものが潰れて、 読者の勝利になる。 ---- 11 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 13:34:15 ID:BR2FZFK/ >>1乙 前スレの「読者が作者の意図を超えるだけの説得力のある推理をすることが勝利条件」っていう説なんだけど、 罪以降は色々と批判もされていた、ひぐらしにおいて、「作者を完全に凌駕する完成度の高い物語」を構築できた発想ってありました? トリック単体でなく、「ひぐらしはこういう話になるんだろう」って物語として。 ---- 156 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 17:52:23 ID:WEHNXumo >>11 前スレでその説を長々と書いた者だが、 ひぐらしはそういう構造の物語じゃなかったんだと思う。 普通、RPGにしろアドベンチャーにしろ、ゲームは主人公が幸せになるような選択を模索する。 ひぐらしも、リセットを繰り返して、部活メンバーが幸せになるルートを探す物語で、 通常、メタな立場にあるプレイヤーを、梨花(ベルンカステル)に擬人化したメタフィクションだったのだろう。 だから、一つの「正解」があり、それを当てられるのかどうかにある種のゲーム性があった。 (もちろん、正解以外の解答を提示し、説得力をもつ可能性はあったのだろうが、 ひぐらしの段階では、竜騎士はそこまで考えていなかったのだと思う) ひぐらしに対して、うみねこはメタ性が一段高い。 テクストの制限内で真相を探しているプレイヤーと、プレイヤーが見つけた可能性を片っ端から叩き潰す作者を、 さらに擬人化して、それを上から見下ろしている。 これは完全な推測なんだけど、「ひぐらし」の結末に対していろいろ出た批判を受けて、 それに解答するかたちで「うみねこ」が作られたんじゃないかなと思う。 「ここまで引っ張っといてこの結末かよ。説得力がない」 「ミステリのルールに反している! ノックスの十戒! ヴァン・ダインの二十則! ふじこっこ!」 ↓ 「そこまで言うならお前らが説得力のある物語を見せてみろや」 「ミステリの百年の歴史とやらで俺の物語を打ち倒してみろ! No Dineなんだよ。ぷげら」 ベアトを作者(≒竜騎士)、戦人を読者と読み解くことで、うっすらと教訓が見えてくる箇所もある。 例えば、前スレで出ていた、殺人劇の過剰な演出に戦人が激怒するシーン。 戦人は「こんなのが面白いと思ってるのか」と言っているけど、これは作者の自戒・反省の表現であるように思われる。 某殺人事件の時にひぐらしが槍玉にあがり、2chのスレでさえ、「こんなに残虐な演出をする意味があるのか」と叩かれていたけど、 そういう批判に対してこのシーンで返答しているのではないか。 「北風と太陽」作戦にしても、ファンタジーで燃えや萌えを表現して、 ミステリ文脈で物語を読み解き、作者のファンタジー描写をテクスト読解から否定する気力を失わせる、 「あなたはこれでも私のファンタジーを否定しますか?」という作者の挑発のように思われる。 幸せな物語を拒絶してでも、緻密なテクスト解釈に基づいた論理的なミステリで応答できるか、 それを竜騎士は問いかけているのだろう。 「In other words it is not mystery.」という挑戦的な宣言は、 「In all sense it is mystery.」と読者が反論するのを期待しているのだろうし、 ルールXYZと同じく、ミステリ文脈に解体するのは本当の意味での「幸せな物語」を構築する大前提だ。 ---- 314 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 21:13:38 ID:0/JI+643 >-今回梨花が序盤に皆殺し編の記憶を失っていたのは、ユーザーとして失望だったのですが。 >[竜]:だって梨花が知っていたらユーザーの力は必要ないじゃないですか。 >-なるほど。 >[竜]:プレイヤーと言うメタ的神の存在がないと救われないということ、「貴方は信じてくれた?」という言葉の通りです。見る事は出来ても語ることの出来ないユーザーの代理として存在している。 >祭囃し編でやたらと仕切り屋になっているのは、プレイヤーが言いたかった事、やりたかった事を全て彼女がやっているということになるわけです。 >一部のプレイヤーさんは、皆殺し編の時点で「48時間」にトリックがあることに気づいておられた、48時間で滅んでいない話も実際存在しますから。その方々はまさに羽入を通じてそれを伝えられたわけですね。 >そういう意味では、深いことを考えずに第八話までこられた方は、急に仕切り屋のキャラクターになって、なんだ!?と思われたかもしれませんが、シナリオに対する考察をしっかり固められていた方々にとっては、 >彼女はプレイヤーのまさに代弁者だった訳です。だから最後のオチとして、そんな神の存在は幕が下りたら退場すべきかもしれない。けれど退場しなくていい。ここに残っていいんだよ、と。 >つまり、貴方はもうこの世界の一員なんですよという形で終わらせたかった。「あなたの魂と共にあれ」ということです。 少し古いが「ひぐらしのなかせ方5」より。 前スレの「竜騎士の考える"プレイヤー”と”作品”と”作者”の相関関係」の推理から見直すと興味深いね。 「だって梨花が知っていたらユーザーの力は必要ないじゃないですか。 」はすごい象徴的なセリフだと思う。 これを、誰にでもわかりやすく顕著にあらわしたのが、赤字「戦人は無能だ」なんだろうな。 ---- [[スレッド抜粋に戻る>真偽不明の解答考察#thread]] ~ #pcomment(below)
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-投稿時の発売済み作品:EP1/EP2/EP3 ~ *&color(orange){『うみねこのなく頃に』の「読者」と「作者」の関係}; [#dad6737d] 928 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 08:51:55 ID:e+1uN2O6 竜ちゃんは漫画作者には全部のオチ教えてるんだっけ? ---- 929 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 08:54:04 ID:BR2FZFK/ >>928 もしそうならば、竜騎士はオチを変えられないということになるね。 自分を追い詰めてる枷だね ---- 934 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 08:58:07 ID:Zof1DM1u >>929 ベアトの正体とルール関連のみだと思う あと夏海がセーラー服の正体を発売前に知ってたからエヴァの登場は最初から決まってたんだろうな ---- 935 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 09:09:21 ID:RHcK7nhK 追い詰めるって… 最初から真相考えずに作ったら滅茶苦茶になるだろ ---- 936 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 09:11:08 ID:XPqkybEM ネットの反応を見ながら真相をコロコロ変えているという都市伝説があったなw ---- 937 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 09:28:10 ID:Zof1DM1u 密室トリック関連はその線が濃いと思うな ---- 938 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 09:39:04 ID:BR2FZFK/ >>934 連載形式でこういうのやると、そういう疑いはもたれてもしょうがないんだよ。 本当に変えたかどうかなんて問題ではない 重要なのは読者は「禿はオチを変えてるに決まってる」と思うこと。 そう思われた時点でこの物語は意味を変える。 でも、うみねこは、「読者がそう思う」ことを前提としたつくりに見えるね。 なんつうか、言葉にはしにくいけど 「読者が作者(竜騎士)を疑う/信用しない」 ということが、物語のテーマに組み込まれてる気がする。 本格ミステリは作者を信用してはじめて成り立つから、作者が信用されないことを前提にするのもアンチミステリーなのかね 俺たちは竜騎士を信用しない。 ならば、この物語は「竜騎士という作者から”独立”し得るか」というのが最後の謎解きになるんじゃないのかな・・・ ベアトという仮想が竜騎士という現実を侵食する? うーむ。やっぱちょっと言葉にしにくいかな。 だが、読者がみんな純真に竜騎士を信用すると、うみねこは絶対に成り立たない物語ってのは「セカイの真相」の一部になってることは確信している。 竜騎士は赤字について作者視点で意地でも保障しない。 あれは、あえて「作者を疑う気持ちを持て。しかし100%疑うことは妄信と同じだ。だから自分で俺が信用できるか、疑うべきなのか、それを考えろ」と釣ってると思う ---- 939 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 09:51:04 ID:Zof1DM1u うみねこ最大のノイズは「否定することができない」だからな 真相がどの程度固定されてるか推理するってのもアリだと思うね ---- 950 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 10:49:17 ID:WEHNXumo >>934 >この物語は「竜騎士という作者から”独立”し得るか」というのが最後の謎解きになる これは非常に興味深い洞察だと思う。 フーコーやバルトが提起した「作者の死」という概念がある。 これは、現代文学評論においてはもはや、「作者(autor)は究極の権威(authority)を持たない」というもの。 バルトの言葉を借りれば、「読むことも一つの創造行為」であり、 テキストが「引用の織物」となって、作者と読者が相互的に物語を織り上げていく、 ポスト・モダン時代の文学状況を表現している。 そういう意味では、うみねこは究極的なまでに「作者の死」という状況を突き詰めた物語なのかもしれない。 物語作者の擬人化であるベアトリーチェと、物語の読解を試みる読者の擬人化である戦人の対話により、 物語自体が作者から権威を剥奪する(しようと挑戦する)構造になっている。 具体的には、ベアトリーチェは物語作者の一義的な権能である、物語における真理、テクストを記述する能力を持っている。 つまり、「赤字で語る」能力がそれだ。 また、無限に物語を紡ぐことや、自分が記述した真理の範囲内で、フィクショナルな現象を引き起こすことも含まれる。 これに対して、読者である戦人の権能は、まず納得するまで物語を拒絶することがある。 作者であるベアトリーチェは、確かに物語の中でどんな奇怪な現象を引き起こしてもいいが、 つじつまが合わないことや、説得力のない記述は読者によってリジェクトされる。 ネットそのほかのメディアが発達した現代では、全ての読者が評論家になりうるため、 作者は物語内で究極の権威を持っているようで、実は読者との暗黙のルール「説得性」にしばられている。 「悪魔の証明」などのベアトリーチェと戦人の対話ルールは、字義通りの科学哲学的な議論ではなく、 作者の記述を読者が受け入れうるかどうかという、物語記述のルールなのではないか。 記述されたテクストから、別の真理が導出可能である限り、作者の意図は読者に対して権威を発揮できない。 例えば、いくら作者が探偵役を動かして真犯人を突き止めても、 その真犯人以外にも犯行が可能であったり、動機があったりするならば、作者は権威を喪失する。 読者はテクストから想像を働かせることによって、作者の提示した真相をリジェクトし、 別の真相を作り出すことで、作者を殺すことができるわけだ。 これが「悪魔の証明」ルールのメタ的な意味だろうと思う。 逆に、読者から無批判の信頼を勝ち得たならば、作者ベアトリーチェはいかなる記述も可能になり、 無限に自分の意思を(物語内の)現実に反映させることができる。 それこそ黄金だろうが、愛だろうが、生命だろうが思いのままだ。 戦人が勝利すると言うことは、記述したテクスト(赤字)から、 読者が記述者の意図から遊離して、新しい物語を読者が紡いでいくことになる。 その瞬間に、物語の作者は死ぬ。 「In other words it is not mystery. But it happens.」 というベアトリーチェの宣言は無効になり、物語は読者の手によってミステリへと再編される。 そうなってはじめて、ひぐらし的な惨劇の回避を模索することが可能になるわけだから、 それはハッピーエンドの前提条件でもあるのだろう。 要するに、当たり前のことだが、「魔女に屈服しない」とは、 作者である竜騎士が記述したテクストの範囲内で、読者側が常に魔女と異なる物語を説得的に紡ぎ続けるという、 その行為自体に他ならない。 竜騎士が今回のEP3の「難易度を下げた」のも、要するに考察をやめた=読者が屈服しかかっているとみなしたからだろう。 うみねこの物語は、作者のテクストから独立し、新しい物語を紡ごうとする読者と、 自分の意図をテクストから引き出し、読者に与えようとする作者との対話行為のメタフィクションだと思われる。 もちろん、「メタフィクションはフィクションから逃れられない」という有名な議論が示すように、 メタフィクションも結局、そのメタ性はフィクション作者が意図して作ったものなのだから、 ベアトリーチェもメタフィクションの作者である竜騎士の記述に従って動いているわけで、 ベアトリーチェを戦人が克服したとしても、その筋書き自体はメタメタ存在である竜騎士の意図に従うにすぎない。 けれども、こうやって読者を挑発し、テクストを考察・再解釈させることによって、 テクストから竜騎士の意図以上の物語を浮き上がらせ、作者/読者関係を解消しようという挑戦的な試みなのではないだろうか。 ---- 959 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 11:31:48 ID:BR2FZFK/ >>950 おお、これはなかなか興味深いな。 俺が上手く言葉にできずにぼんやりと考えていたことがなんか形になって現れた感じだよ >逆に、読者から無批判の信頼を勝ち得たならば、作者ベアトリーチェはいかなる記述も可能になり、 >無限に自分の意思を(物語内の)現実に反映させることができる。 >それこそ黄金だろうが、愛だろうが、生命だろうが思いのままだ。 ここは面白い考え方だよね。 このスレでもあるような「別にどんなアンフェアやトンデモでもいいから、面白い作品作ってくれればそれでいいよ」という作者への信頼だよなこれ。 しかし、そうなると、そういう絶対的な作者への信頼を”屈服”と言い、半ばネガティブに捕らえかねない言葉にしているのがさらに複雑だね。 まぁ、作品としては、屈服しないようにしすぎて相手を信頼しないのはもっとよくない、みたいな書き方になってるから、屈服しないという意思と、相手を信頼するという思いが、二元対立にならないように解消するつもりだろうと思うんだけど。 ---- 961 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 11:41:30 ID:Xbroxvlu >>950は>>122が真相な気がしてきた ───以下>>122抜粋─── 122 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/08(水) 00:17:26 ID:R+NkWqGn くっくっく…! >>49の様、ここまで啖呵を切ったからには妾も語るべきであろう。 お前たちには十分な時間を与えたが、真相には至れなかった。 非常に残念だ、最も真相を冗談交じりで言っていた者もおるが、誰一人として信じていなかった。 さて無駄話が過ぎたな、"本当の真実"を今こそ語ろう。 単純にして明白な答えよ、『真実の答えは"まだ"無いッ!!』 ふ、これが真相よ。 もう少し詳しく説明をしておこう、妾の出血大サービスよ…くっくっく。 お主らは宇宙の屑星の中の"指定"された物を選べるのであろうか? …如何なる者にも選べまいし数えられまい、それと同じ事よ。 宇宙は無限か有限かは証明できぬ、だが、数限りなく屑星が存在する様にこのゲームにも幾多の推理、答えが存在しよう。 それら無限の推理答えの中で"決められた一つ"の真実を推敲しようなど、出来やしない。 ましてや『ゲームの答えの有無』など、誰にも分からぬ…いや訂正しよう、『作者以外の人間』には到底理解できぬ。 ゲームの中でも戦人が言っておるだろう?「無限にある可能性は否定出来ない。」と。 黄金郷の場所を初めとし、それこそこのゲーム盤には無限をも彷彿させる推理がある。 しかし、もし完全なる"答え"を発見しても箱を開けぬ限りは無駄よ…くっくっく。 箱の中に入っている"答え"は箱を開けれなければ万人に分かるはずがないだろう…? その箱の中をあれこれ推理し、想像する。 それこそが『今現在の仮の真実であるッ!!』 箱を開けるまでが全ての推理が真実になりうる可能性があるッ!! だから推理を止めるなッッ!! 諦めるなッッ!! 全ての推理を箱の前に並べてみるが良いッ!! そして「真実の真相」が提示されるまでの短くない期間にしかこの仮の"本当の真実"を味わう事が出来ぬのだッッ!!! さぁ無能で愚かな人間よ! "本当の真実"を理解するがよい! これこそが今時点での真実なのだッ!! くっくくくくくひっひひひひひひひひひひひゃっひゃひゃっはっははははーっははっはっはっはっはっはっはッ ───引用終わり─── ---- 962 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 11:49:19 ID:jPp28wFB 戦人の勝利条件って屈服しない、でもなく魔法の否定でもなく 戦人が魔法を使う、というか物語を紡ぐ的な最終目標な気がしてきた。 ---- 967 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 11:55:24 ID:BR2FZFK/ >>962 正直、戦人って文句ばっかいって、「じゃあどういう物語なら満足するんだ」というと具体的なビジョンがないよね。 圧倒的に想像力が足りてない。 「とにかくみんなが幸せな物語が欲しい! どんな物語かは俺は思いつかないけど! でも誰かが俺を満足させる物語を作ってくれるはずだ!」 みたいな、2ちゃんのアニメ板にいるような厨房と対して変わらんというか だから戦人の代わりに俺たちが、戦人の満足するような物語を考えてやれってことはありそうだけど ---- 973 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 12:26:34 ID:HxdPJ5hM >>967 ベアト どんな物語でも満足 戦人 どんな物語でも満足しない ---- 971 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 12:21:08 ID:zMQ0O7Uh >>950 くッくくくくく……………!!! 貴様の解説は愚劣な人間共にとってロノウェ並に分かりやすかろうなァ! なるほど、普通の人間なら十二分に納得させられる理論であるぞ、確かにな 『推理は可能か、不可能か~アンチファンタジーVSアンチミステリー』 …………などというサブタイトルよりも、余程!この世界の真理に近いのは確かだ! だがなァ、>>950……………一つだけ貴様の理論よりも確かなものがあるぜェエ?何だと思う?言うよ? 言っちゃってやろうかよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおッ!!? 赤字だッ!『竜ちゃんはそこまで考えてない』!!! くひゃぎひゃひゃははっはあああああ!!!!!!! ---- 974 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 12:28:45 ID:N725WsIF 戦人がベアトに文句を言った気持ちはわかるんだけど 顔面耕しやハロウィンのこともベアトの仕業にしたのは変だと思った あれは結果として残ってる、つまりブラウン管の外の現象だから 戦人の立場からはベアト=魔法説のせいにしてはいけないんだよ なんか犯人は人間だけど残虐行為は魔女のせいって すごく都合のいいことを言ってるみたいで何だかなあ、と ---- 982 名前: 950 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 12:59:34 ID:WEHNXumo >>959 >そういう絶対的な作者への信頼を”屈服”と言い、半ばネガティブに捕らえかねない言葉にしているのがさらに複雑だね。 そのあたりは竜騎士の挑発行為だと思う。 エヴァで庵野が「真相は墓場まで持っていく」と言い、作者の権威を放棄することによって、 結果的にテクストの解釈・考察や二次創作が爆発的に増えたように、 テクストを作者のものにするのではなく、独り立ちさせるためにあえて厳しいことをやっているんじゃないかと。 まあ、エヴァのようにセカイの謎を放り投げるようなことはせず、 たぶん、きちんとした真相は提示されるんだろうけど。 これは俺の勝手な意見なんだけど、作者への絶対的信頼を取り付けるのが作品にとって唯一の勝利だった時代は終わり、 むしろ作者への反発や懐疑を誘うことによって、作品世界を拡張する、そういう時代になっているのではないか。 竜騎士の言に従えば、 「少しの情報を与えられただけでそれを全てわかったようになってしまうのが 人間の悪い癖。マスゴミが身近な例。うみねこではそれをかなり皮肉ってる」 ということだが、それは作品解釈においても当てはまるのではないかと思う。 作者の意図という、「権威」に飛びついて、 権威の生み出す安易な物語、例えば殺人事件をパソコンゲームの所為にするといったような風潮を、 テクストの権威者自身が権威を相対化することによって、皮肉っているのだろう。 (実際、この世界で最も多くのテクストと物語を生産しているのは、マスコミだしね) 988 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 13:14:11 ID:WEHNXumo コテついたままになってた。消すわ。 >>967 満足する物語を作るというのは、ひぐらしの主題だったよね。 でも、今の状況だとひぐらしの「犯人探し」の前の状態で、ミステリにすらなっていない。 魔女が好き勝手に振舞える世界なんだから、何度物語をループさせても、 物語を作り出すことすらできない。 だからまず、世界そのものを、魔女の手にある世界から、 人間の論理が支配する世界に戻さなくてはならない……ってことじゃないかな。 >>974 顔面耕しやハロウィンも、テクストの記述者に対する怒りと考えれば、なんとなく納得できる。 残酷な事件を面白おかしく記述する作者がいたならば、 作者が行為者でないとしても、読者は作者に対する反発や怒りを抱くだろう。 戦人も、別にベアトの仕業だと言っているわけではなくて、 それを面白おかしく揶揄し、描写したベアトに対する怒りなんじゃないかな。 戦人自身もそんなことを言っていたような気がするし。 ---- 994 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 13:27:29 ID:WEHNXumo >>971 >赤字だッ!『竜ちゃんはそこまで考えてない』!!! そこがこの議論の肝で、ぶっちゃけ竜騎士が何を考えているかは関係ない。 「作者の死」というのは、テクストから導出できる論理で、 作者の意図を超えた解釈ができるのであれば、 作者の権威を超越して読者の解釈が作品としての真理となるんだってこと。 もちろん、それを避けるために、読者の解釈を叩き潰すようにテクストを拡充するのは、 作者である竜騎士の権能であり、ベアトリーチェの赤字の効果なんだけど、 もしそれをやりすぎて、説得性を失う記述をした場合、作品世界そのものが潰れて、 読者の勝利になる。 ---- 11 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 13:34:15 ID:BR2FZFK/ >>1乙 前スレの「読者が作者の意図を超えるだけの説得力のある推理をすることが勝利条件」っていう説なんだけど、 罪以降は色々と批判もされていた、ひぐらしにおいて、「作者を完全に凌駕する完成度の高い物語」を構築できた発想ってありました? トリック単体でなく、「ひぐらしはこういう話になるんだろう」って物語として。 ---- 156 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 17:52:23 ID:WEHNXumo >>11 前スレでその説を長々と書いた者だが、 ひぐらしはそういう構造の物語じゃなかったんだと思う。 普通、RPGにしろアドベンチャーにしろ、ゲームは主人公が幸せになるような選択を模索する。 ひぐらしも、リセットを繰り返して、部活メンバーが幸せになるルートを探す物語で、 通常、メタな立場にあるプレイヤーを、梨花(ベルンカステル)に擬人化したメタフィクションだったのだろう。 だから、一つの「正解」があり、それを当てられるのかどうかにある種のゲーム性があった。 (もちろん、正解以外の解答を提示し、説得力をもつ可能性はあったのだろうが、 ひぐらしの段階では、竜騎士はそこまで考えていなかったのだと思う) ひぐらしに対して、うみねこはメタ性が一段高い。 テクストの制限内で真相を探しているプレイヤーと、プレイヤーが見つけた可能性を片っ端から叩き潰す作者を、 さらに擬人化して、それを上から見下ろしている。 これは完全な推測なんだけど、「ひぐらし」の結末に対していろいろ出た批判を受けて、 それに解答するかたちで「うみねこ」が作られたんじゃないかなと思う。 「ここまで引っ張っといてこの結末かよ。説得力がない」 「ミステリのルールに反している! ノックスの十戒! ヴァン・ダインの二十則! ふじこっこ!」 ↓ 「そこまで言うならお前らが説得力のある物語を見せてみろや」 「ミステリの百年の歴史とやらで俺の物語を打ち倒してみろ! No Dineなんだよ。ぷげら」 ベアトを作者(≒竜騎士)、戦人を読者と読み解くことで、うっすらと教訓が見えてくる箇所もある。 例えば、前スレで出ていた、殺人劇の過剰な演出に戦人が激怒するシーン。 戦人は「こんなのが面白いと思ってるのか」と言っているけど、これは作者の自戒・反省の表現であるように思われる。 某殺人事件の時にひぐらしが槍玉にあがり、2chのスレでさえ、「こんなに残虐な演出をする意味があるのか」と叩かれていたけど、 そういう批判に対してこのシーンで返答しているのではないか。 「北風と太陽」作戦にしても、ファンタジーで燃えや萌えを表現して、 ミステリ文脈で物語を読み解き、作者のファンタジー描写をテクスト読解から否定する気力を失わせる、 「あなたはこれでも私のファンタジーを否定しますか?」という作者の挑発のように思われる。 幸せな物語を拒絶してでも、緻密なテクスト解釈に基づいた論理的なミステリで応答できるか、 それを竜騎士は問いかけているのだろう。 「In other words it is not mystery.」という挑戦的な宣言は、 「In all sense it is mystery.」と読者が反論するのを期待しているのだろうし、 ルールXYZと同じく、ミステリ文脈に解体するのは本当の意味での「幸せな物語」を構築する大前提だ。 ---- 314 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 21:13:38 ID:0/JI+643 >-今回梨花が序盤に皆殺し編の記憶を失っていたのは、ユーザーとして失望だったのですが。 >[竜]:だって梨花が知っていたらユーザーの力は必要ないじゃないですか。 >-なるほど。 >[竜]:プレイヤーと言うメタ的神の存在がないと救われないということ、「貴方は信じてくれた?」という言葉の通りです。見る事は出来ても語ることの出来ないユーザーの代理として存在している。 >祭囃し編でやたらと仕切り屋になっているのは、プレイヤーが言いたかった事、やりたかった事を全て彼女がやっているということになるわけです。 >一部のプレイヤーさんは、皆殺し編の時点で「48時間」にトリックがあることに気づいておられた、48時間で滅んでいない話も実際存在しますから。その方々はまさに羽入を通じてそれを伝えられたわけですね。 >そういう意味では、深いことを考えずに第八話までこられた方は、急に仕切り屋のキャラクターになって、なんだ!?と思われたかもしれませんが、シナリオに対する考察をしっかり固められていた方々にとっては、 >彼女はプレイヤーのまさに代弁者だった訳です。だから最後のオチとして、そんな神の存在は幕が下りたら退場すべきかもしれない。けれど退場しなくていい。ここに残っていいんだよ、と。 >つまり、貴方はもうこの世界の一員なんですよという形で終わらせたかった。「あなたの魂と共にあれ」ということです。 少し古いが「ひぐらしのなかせ方5」より。 前スレの「竜騎士の考える"プレイヤー”と”作品”と”作者”の相関関係」の推理から見直すと興味深いね。 「だって梨花が知っていたらユーザーの力は必要ないじゃないですか。 」はすごい象徴的なセリフだと思う。 これを、誰にでもわかりやすく顕著にあらわしたのが、赤字「戦人は無能だ」なんだろうな。 ---- [[スレッド抜粋に戻る>真偽不明の解答考察#thread]] ~ #pcomment(below)
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