名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 18:41:11 ID:tbXHklI5<> ・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想  ━━━━…・
 犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』EP4までについて語るスレです。
重複防止の為、スレの流れが速い場合は次スレは>>900が立てること。
流れが遅いなら>>950が立てること 駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
竜騎士07公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに)
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ろうよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字 AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1236682154/
[アニメ新作情報] 第7の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1234972726/
うみねこのなく頃に part337
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1238491472/ <>うみねこのなく頃に part338 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 18:42:46 ID:tbXHklI5<> 【現時点でのデータ】
頒布履歴:episode4 2008年12月29日(月)コミックマーケット75
ジャンル:ノベルゲーム
値段:2500円
シナリオ:竜騎士07
立ち絵:竜騎士07
スクリプトエンジン:NScripter
注意:episode1と2と3も収録されます
*EP1のみの体験版が公開されています
tp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ(EP2以降は必須)
●ディスプレイ:640×480(FullColor表示可能な機種)
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
(Windows95 Me Vistaでも多分大丈夫です)
(Vistaではc:\以外にインストールしましょう) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 18:43:37 ID:tbXHklI5<> 【魔女、魔術師、悪魔、家具、武具】
ベアトリーチェ Beatrice [無限の魔女]
ベルンカステル Bernkastel[奇跡の魔女]
ラムダデルタ Lambdadelta[絶対の魔女]
ワルギリア Virgilia[ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ]
ロノウェ Ronove[72柱の悪魔の1人。執事、家具頭]
ガァプ Gaap[72柱の悪魔の1人。ベアトリーチェの友人]
エヴァ[無限の魔女。絵羽]
右代宮戦人(メタ戦人)[下位世界の右代宮戦人とは違う存在]
エンジェ[無限の魔女。縁寿]
マリア[原初の魔女。真里亞]
ゴールドスミス Goldsmith[召喚師。金蔵]
長女 傲慢(superbia) ルシファー Lucifer
次女 嫉妬(invidia) レヴィアタン Leviathan
三女 憤怒(ira) サタン Satan
四女 怠惰(acedia) ベルフェゴール Belphegor
五女 強欲(avaritia) マモン Mammon
六女 暴食(gula) ベルゼブブ Beelzebub
七女 色欲(luxuria) アスモデウス Asmodeus
さくたろう[マリアの家具]
シエスタ410 Siesta(ヨンイチマル)[シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当]
シエスタ45(ヨンジューゴ)[シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当、俺の嫁]
シエスタ00(ダブルオー)[シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当]
シエスタ556(ゴーゴーロク)[シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当]
山羊の皆さん Goat-headed Butlers[下級家具。多数、無口、ょぅι゛ょはぁはぁ] <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>順番間違えた\(^o^)/<>2009/04/02(木) 18:44:24 ID:tbXHklI5<> 【右代宮家(うしろみやけ)Ushiromiya family】
金蔵(きんぞう)Kinzo[右代宮家の現当主]
蔵臼(くらうす)Krauss[金蔵の第1子、長男]
絵羽(えば)Eva[金蔵の第2子、長女]
留弗夫(るどるふ)Rudolf[金蔵の第3子、次男]
楼座(ろーざ)Rosa[金蔵の第4子、次女]
朱志香(じぇしか)Jessica[蔵臼と夏妃の娘]
譲治(じょうじ)George[絵羽と秀吉の息子]
戦人(ばとら)Battler[留弗夫と前妻、明日夢の息子]
縁寿(えんじぇ)Ange[留弗夫と後妻、霧江の娘]
真里亞(まりあ)Maria[楼座の娘]
夏妃(なつひ)Natsuhi[蔵臼の妻]
秀吉(ひでよし)Hideyoshi[絵羽の夫]
明日夢(あすむ)Asumu[留弗夫の前妻]
霧江(きりえ)Kyrie[留弗夫の妻]

【主治医、使用人】
南條 輝正(なんじょう てるまさ)[金蔵の主治医。長年の友人]
呂ノ上 源次(ろのうえ げんじ)[右代宮家に仕える使用人。使用人頭]
紗音(しゃのん)[右代宮家に仕える使用人。福音の家出身]
嘉音(かのん)[右代宮家に仕える使用人。福音の家出身]
郷田俊朗(ごうだ としろう)[右代宮家に仕える使用人。料理人]
熊沢チヨ(くまさわ)[右代宮家に仕える使用人。パートタイマー]

【12年後の世界】
小此木 鉄郎(おこのぎ てつろう)[右代宮グループの重鎮]
須磨寺 霞(すまでら かすみ)[須磨寺家の娘。霧江の実妹]
天草 十三(あまくさ じゅうざ)[縁寿の護衛]
大月教授(おおつききょうじゅ)[某大学の教授]
南條 雅行(なんじょう まさゆき)[南條の息子]
熊沢 鯖吉(くまさわ さばきち)[熊沢の息子]
川畑船長(かわばたせんちょう)[往復船の元船長] <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 18:45:08 ID:tbXHklI5<> ξ(`・3・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど?
A,新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード4までと、「解答編」にあたるエピソード5からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・3・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
A,できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
  できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・3・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い?
A,投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧 ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・3・)どうみても○○が怪しい
A,ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・3・)縁寿が船長宅で見たのは何?
A,今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・3・)メタ視世界の戦人って何者?
A,右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・3・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね?
A,悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・3・)縁寿が霞一味に使った魔法って?
A,天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 18:45:55 ID:tbXHklI5<> ■その他よくある質問集ξ(`・3・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 18:46:50 ID:tbXHklI5<>  ____      ________               _______
 |書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage       |
  ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                          ↑
                               M
                        〃   `ヽ
                            lミ从从从 リ
                        W ゜ 〜゜ノリ <ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
                        ソリ|| || lつ
                             し///ハ
                            しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ?きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ?きひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ?きひひひひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ?きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ?きひひひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ?きひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

【考察時の注意点】
●推理が長くなるときは一行目に簡単なまとめを書くことを推奨します。3行以上読めない人には読んでもらえないかもしれません
●極端に長くなる場合は、テキストデータをアップローダーにアップする方法も視野に。
●Ep1発売より一年半が経過し、相当数の考察が今までにも上がっています。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」等、一言書き添えることをお勧めします。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 18:50:38 ID:2cy0Khha<> 「復唱要求!」
>>1!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 18:50:40 ID:246bYOMQ<>      ヽ丶、 `-、 \ヽ ヽ
   ,=二、>'二:>、 ヾ 、ヽヽ、 ヽ
       ///'=ヾYヽ ミ上ヽい_ヽ
     l i :i:8,.-''' ´    ヽ....` ' - 、
     ヾiノ''´/        ヽ:::::::::::::::ヽ
     ,r'  /        ヽ i::::::::::::::::::::ヽ
    .,r''/  i     i     ヽヽ、ヽ、:::::::::ヽ
   / ,i  i i ;   i i    ヽ ',ヾ ::ヽ::: :::::ヽ
   .l i i   i i i   ヾ、    ヽ、 ヽ ::ヽ::: :::::l   
   l i i    i i i   ..ヾ、:::::::_:;;;ヽヽ ヽ::ヽ:: ::::l
  .l  い  :ヽヾ,::::::,.. --''' ´:::::::::::::\ヽ ヽ_::::l   
  .l  ヾ、 ..::::ヽヽ'´  ,,. - ─ -::::::::::ヽ:,'´ ',:|    スレ立て>>1よぅ、乙くぅんッ!!
   l  ヾ、 ,,.- ´   '´ ,,r'i゙゙゙゙、ヽ、:::::::::i::i  :l:|
   ヽ .::::>´,r''''     '( ヽ、 iノ゙::::::::::::i::i o,ノ:|
   ヽ:::イ /,'r'l゙゙ヽヽ    ''''' ´ ::::::::::::::ヽi_ノ:l:|
     `'''ヽ、'ヽヽノ ::::::....     :::::::::::::::i',:l:::リ
       ヾ 、' ´  l:::::::::::::     ::::::::::::i::i:i::i
         `丶  ' -:::::::_,,.- 'ヘ  :::::::::/::::i:,'
         ヽ    ヽTt''' ´ l :::::/;;;;ヲ,'ヮ
           ヽ、   ヽ:::::ノ ::/'''´ ノ::i
,,            ` '' - ..., _,. ' rヵ'ワリ、 ::d
`゙゙ =、- .._     _r-/'''' -' .'.ゝ_ -、 く_  i、
:.:.:.:.:.:`''-二,r-''''´:.:.:.y ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::``゙゙゙'''' ─ - .:::::.._
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.、';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'''' ─ - ,,,,,__,r'´゙゙ヽ;;;; ̄''フ' ニ、
:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:',;;;;;;;;;;;;;;;;r;;...,;;i    ,,. -''/:.:.:.:.:.:.}ー- ,i´' ,r´,r´ミ、
:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ;;;;;;;;;;;;l;;;;;l;;;l    r':.::.:.:.:.:.:.:.:r─'、  :i  i i' {  }
::::::::::::::i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;;;;;;;└;┘i'   i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i::::::::. ヽ i  i',:ヽ, -'ノ
_:::::;;;i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙ー- ,,,_ ヽ:::::::i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::.:.:i i  i' ,r'ヾ
 i  ̄ '、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:..:::::::::::i;;;r'`''''-',:.:.:.:.:.:.:.:.:.i::::::::::.:.:i i:::::i:::ヽ _ノ
 ',   ヽ:.:.:..:....:::::::::ヽ、_::,ィ'''フ;;i ....:::::ヽ、:::::::::::ヽ::::::::...ヽゝ、_丶ー'
 .ヽ  ..:::ヽ、::::::::::::::_;;::ノi  `''' ノ:::::::::::::::::::`''-t 、;;_ヽ--:::::_,ノ i
   iヽ__,,.-1゙''i'''''''゙゙゙´::::/;;;/i'i'''´::::::::::::::::::::::::::::人 `ーニニ-'
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 18:53:35 ID:KuPCErkO<> ・・・・・>>1は・・・おぉつ?・・・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 18:53:55 ID:9o03wsCe<>         _, -─‐- 、
         /    ヽ ヽ
        { { { { { }ハ ハ
 r、r.rヽ    ヽ_ゝゝゝゝ弋. | |
r |_,|_,|_,|   | |-‐ ‐‐- | | |
|_,|_,|_,|_,|   |_|  ー  ./ |イ    >1くん、乙よ。
|_,|_,|_人 (^ i .レ` ー‐イー' |
| )   ヽノ | ∠l><lィ>T>
|  `".`´   ノ:::/rz_rz |::::::|::::|
   入_ノ
 \_/
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 19:37:45 ID:TsfglvFf<> >>1乙だにぇ、にひ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 19:51:19 ID:zmyeXfhS<> …………本当に静かな。そしてもう乱されぬ>>1乙を与えてやるから…。

>>11
∩_∩         ミ ギャハッハッ ズレてるにぇ!ズレてるにぇ!
     o/⌒(. ;´∀`)つ
     と_)__つノ  ☆ バンバン



∩_∩
     o/⌒(゜Д゜ )つ
     と_)__つノ



∩_∩
     o/⌒( ゚д゚ )つ
     と_)__つノ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:26:17 ID:LeKOoqlf<> 規制解除は何時なんだ…
今日で1ヶ月だぜ
たまにはでかいAAで>>1乙したい… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:28:42 ID:EBkPZWrM<>    /\::::::::::::ノ::::::ヽ// \ : : : : : :\\ : : :\ミミヽ
  /   \::::{::::::::::::::} : { : : : : \ : : : : :\ : : : ヽミヽ ヽ
 /     .|::ヽ:::::::::::ノ∧ : : : : : : : :ヽ、 :、 : :ヽ : :ヽ彡リノヽ
   元  |:::::::r-‐'" : : ヽ : :ヽ : : : : ヽヽ._\∧リノ彡ノヽヽ     /
   気  |-‐'/ { : : : ! :ヽヽ : ヽ-‐‐'"/    ヽ ヽノリY ノ   /
   出  |:{ : : : : : : ト : _`´       , -‐- ヽ }ヽ}ノ}   /
   し   ヽl : :l :ヽ : :. `´        /     !/ ) Y ./     イ
   て   | : :lヽ : ゞ`  __        """ l ヽノ ノ |  新   、
   イ    |ミミ.ヽヽヽ /       ヽ       ヽヽ'  .|  ス  イ
   っ    了ヽミミr ヽ  """      _, -‐^ヽ   }-、`ヽ.|  レ   ェ
   て    | ヽ、\{ ヽヽ.     , ‐'"     }  /  ヽヾ|  の  |
   み    .|.  `ヽヽ、ハヽ.  ヽ       / ./    从|  始  イ
   よ    |.     ゝ-ラ .}、  ヽ、___/ ./ ヽ_,,   |  り   、
   お    |       /ノ ` ‐ 、,__    / <´ /   |  で
   ぉ    |.      {{     ヽ `゙゙ニ'´‐'´_,-":ヽ-‐'"|  あ
   ぉ   /ヽ,-‐'""''ヽ ヽ、_,   ヾ、----‐‐'"´:::::::; '   |.  る
   お   /__ ヽ    ヽ      j::::::::::::::::::-‐'"    <.  ぞ
 !!! /|__  _ヽ   ヽ__/  ̄ ̄         |.  ォ
 ヽ___/                            \、 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:32:20 ID:6Q15+JGM<> 縁マモはわしが育てた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:33:55 ID:LZvzfEWJ<> サタン(笑) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:34:45 ID:6yPK+/3R<> >>14
やあ、数日前の俺。
DIONでひと月長かったぜ。

>>1
ξ(*´Д`)<相変わらず乙です。賓客をもてなすに値します。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:35:53 ID:yJqgWAWT<> p2使えばいいじゃない
>>1乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:36:44 ID:8yTH6XrS<> 僕の婚約者に恐怖を味わわせたクソジジィを、君らが僕より先に>>1乙ッちまうことだけさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:38:52 ID:dTP0a4O6<> ほらほら、早く。
このスレに>>1乙を <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:41:32 ID:LZvzfEWJ<> ちなみに、さっきのは乙女としての>>1乙な。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:42:24 ID:LeKOoqlf<> >>19
金を払うのは別に良いんだけど
いろいろめんどくさいのがね
あと名前欄にpの字が付くのも嫌だな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:45:38 ID:AkVE+Z6k<> ただし>>1乙に限る! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/02(木) 20:53:25 ID:r2CWYqxp<> http://farm1.static.flickr.com/55/170448443_e7c7795187_o.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/ferrari/ferrari6.jpg <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:53:33 ID:26AIbrNI<> >>1が無ければ乙れない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:53:35 ID:ILQBcjjG<> この板ならPつかないでしょ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:53:54 ID:zmyeXfhS<> グロ注意 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/02(木) 20:54:30 ID:BIzLOrgz<> http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/05o90402202601.jpg
>>1乙じゃないんだからね
ただのジャブなんだから <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 20:55:40 ID:ynSXb9/c<> グロ画像ってなんかどっきりみたいだな
見た時気分が悪くなるというより驚く
グロ文章のほうがたちが悪い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:00:12 ID:AkVE+Z6k<> うみねこは画像と文章のダブルパンチだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:00:48 ID:KuPCErkO<> ハッピーハロウィンの性質の悪さは異常 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:00:56 ID:ILQBcjjG<> 竜ちゃんだって頑張ってるんだよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:02:05 ID:bHnpsKMP<> 未だに爪剥ぎは読む度痛い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:03:55 ID:LZvzfEWJ<> 爪剥ぎとか首掻きに比べると一発で殺すからあんまり精神的にはこないな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:04:51 ID:LZvzfEWJ<> あ、幻想描写をまともに受け取るとひどいか…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:06:09 ID:AkVE+Z6k<> 殺人描写よりも虐待描写のほうが精神的にキツい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:07:04 ID:246bYOMQ<> 縁寿の虐めもなかなかキツかった
トラウマえぐられる感じ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:09:12 ID:Hir38H2J<> うみねこの殺人描写は現実味がないからどんなにグロくても平気だ。
むしろハロウィンやお菓子をからめる趣味の悪さに感心する(褒めてます) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:09:28 ID:uNdIDVgS<> 前スレにあったけど

私は嘘しか語らない。
これってもし本当なら、「嘘しか語らない」と矛盾するけど、
嘘なら「嘘も真実も語る」となって、
「嘘しか語らない」は真にならないから矛盾しないんじゃない? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:13:24 ID:AkVE+Z6k<> なんとかのパラパラドッグス <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:14:06 ID:RVpwAVAs<> EP4を冷静に見直すと
真里亞は駄目だと言われてるのに目立つぬいぐるみを持ち歩いたり
縁寿はテスト前に勉強せずに遊んでたりと
全く悪くないわけではないんだよな… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:15:01 ID:LZvzfEWJ<> まあ真里亞はともかく縁寿はなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:15:22 ID:34J/ctnv<> うみねこwikiで今更追加tips見たわ。いいねー。
それとなく書かれてるけど、やっぱりベアトと戦人は親子関係っぽいなー。

そして久々にメールボックスを見たら本家掲示板に書いた意見についてのEP4真相解明本の
掲載依頼が・・・orz締め切り2週間前に過ぎてるしorz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:15:38 ID:2cy0Khha<> 縁寿は顔もあれだしいいとこない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:18:17 ID:/DIGPpLT<> >>39
たしかに現実味なくて分からないな、俺あまり想像力ないからさ
ケーキに潰されたり、ゼリーに溺れたり、顔面半壊や肉塊にされたり
痛みが想像できないんだ…
逆に紙で指切ったりする痛みは想像できるから、直にくる…
うみねこでそんな甘ったるい描写はでないだろうが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:18:51 ID:QIKVoZ0k<> 現実味のあるグロ描写は解答編に期待 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:21:31 ID:LZvzfEWJ<> シエスタに殺される描写は俺的に結構イメージしやすい
黄金の糸にぐるぐると取り囲まれて心臓貫かれるか首絞められるか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:22:01 ID:LeKOoqlf<> >>45
あの顔が良いんじゃないか
可愛くない所が可愛いんだよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:23:14 ID:obg7dmU5<> 目が死んでるからアレだけど、目をかわいくしたら結構かわいくなるんじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:23:59 ID:ILQBcjjG<> ここであの画像↓ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:24:39 ID:LZvzfEWJ<> でもやっぱ素材の差は如何ともしがたい
pixivとかで縁寿をかわいく描いてる人いるけど
その人らが他の子を描いたらもっとかわいいという…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:27:16 ID:LeKOoqlf<> >>50
かわいい目つきの縁寿なんて縁寿じゃ無い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:27:27 ID:AkVE+Z6k<> 縁寿のジト目を羽入につけたらエロい表情になったことあったな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:29:59 ID:6yPK+/3R<> 縁寿は将来若い燕を飼いそう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:30:24 ID:2cy0Khha<> 目が死んでても可愛いベルン <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:31:54 ID:KuPCErkO<> >>54
ほぅ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:32:39 ID:LeKOoqlf<> >>54
あれ縁寿の目だったか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:36:25 ID:xc+K4XtU<> >>42
真里亞に関しては何が悪いのかさっぱりわからない

縁寿に関しては俺はほとんど彼女と同年台だからわかるw
1998年とか、世紀末付近のあの頃の高校生は凄かった 
平均的な生徒が宿題なんかしないの当たり前で
学校はサボるは 平気で授業中マンガは読むわ、万引きの話なんぞ始めるわ
それは全員ではなくクラスの3割から4割くらい(これも常識はずれに多いはず)の人間でしかなかったわけだが
残りの6,7割も知っていてそれを看過していたという状態 
あの店は万引きで潰れたとかいうような店も数件あって、コンビニのトイレ貸し出してるところなんて当時なかったw
クラスで平気でカンニングというかテスト中にとなりの生徒と会話して答えを聞いているよう様子とかもあった
完全なるモラルハザード状態w 
なぜかカツアゲとかそういった話はあんまりきかなかったけどな

これがDQN高校というのであればこれもさほど違和感がないのかもしれない が
俺が通っていたのは偏差値63くらいの普通の公立高校ww 
しかもそのなかの優秀クラスということになっていたようなクラスw

縁寿はお嬢様学校だから上みたいなことはないと思うが
あのころのモラルハザードは酷かったんだということだけちょっと言いたくなったんで書いた。
翌年になると何故か落ち着くんだけどな・・・

多分1999の7月に世界は滅亡するとかいうノストラダムス卿の呪いだったんだと思う
マガジンとかもMMRで呪いを増幅させてたし・・・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:37:59 ID:AkVE+Z6k<> ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01370.jpg
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:38:56 ID:JZjZ+Gu9<> 縁寿の悪口言ってる奴ら全員ビルの屋上から落ちろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:39:40 ID:obg7dmU5<> >>60
こいつ・・・誘ってやがる・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:40:13 ID:RaW3o/6H<>
| イ ゚ー゚ リ |
ヽ|□ □|ノ ガシャーン
 | __|    ガシャーン
  | |


63ゲットローザだよ
自動で63ゲットしてくれるすごいやつだよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:40:14 ID:2cy0Khha<> 羽入って付けてないよね
1000年前だから多分履いてもないよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:40:37 ID:dTP0a4O6<> >>60
・・・ふぅ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:42:27 ID:LeKOoqlf<> >>60
タイトルからして俺がヒラメに貼ったやつだなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:42:59 ID:KuPCErkO<> >>60
エロス <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:45:19 ID:xc+K4XtU<> 縁寿に関してはあの顔を普通に可愛いと思わない感性があんまりわからん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:46:06 ID:qcJg0GXy<> >>60
昔から羽入が好きでした <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:46:25 ID:6Q15+JGM<> .>>60
なっ!………ふぅ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:46:50 ID:LeKOoqlf<> ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01371.png
縁寿の目じゃ無い気が <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:48:41 ID:2cy0Khha<> >>71
うわ…改めて見ると…
うわ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:50:38 ID:LeKOoqlf<> すまん良く見たら縁寿だな
眉毛だけ見てたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:51:03 ID:AkVE+Z6k<> >>71
どう見ても一番左上の目じゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:51:04 ID:QXqZY8rn<> なんていうか、慣れた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:55:33 ID:4hXzZkgn<> 今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
元々、この程度の作品なんです…。
それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。

本音から言うと、もう『うみねこ』はやめたいなって思ってます。
出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:56:47 ID:2cy0Khha<> 縁寿の何が悪いってきっと口なんだろうな
常時(・ε・)なんだから <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:57:08 ID:E0+VdD+U<> >>60
勃起した <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 21:57:30 ID:tbXHklI5<> 励起した <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:00:28 ID:TsfglvFf<> 奮起した <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:01:15 ID:E3eBhAhm<> >>60
ksg <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:01:20 ID:2cy0Khha<> 決起した <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:01:46 ID:bHnpsKMP<> Ep3発売後の縁寿コララッシュも凄かった
色んなゲームのジト目だけ集めた画像と比較して、目つきがbsikの要因ではない証明とかもされてたな
そんな流れで縁マモが産まれたわけだが、このスレ的に <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:02:13 ID:nbcTn+F8<>
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_272.jpg

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:02:45 ID:3EvuZb61<> 縁寿がbsikなのは骨格のせいだろ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:03:17 ID:hgs/AXCR<> >>44
>やっぱりベアトと戦人は親子関係っぽいなー。

フランス語のBeatrice(ベアトリス)
イタリア語のBeatrice(ベアトリーチェ)
の語源が、ラテン語の女子名Beatrix(ベアートリークス・(人を)幸せにする女 )

その関連で、ラテン語で「(人を)幸せにする男」を意味する単語は、beator(ベアートル)
http://www.behindthename.com/bb/arcview.php?id=37274&board=gen

beatorはバトラと強引に…読めないか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:04:58 ID:6Q15+JGM<> 縁寿って何食べたらあんなに骨太になれたんだろなぁ。ウラヤマシス <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:05:16 ID:/DIGPpLT<> 確か、首を少し長くしただけでかなりスタイルがよくなった
縁寿もいたな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:05:47 ID:ElAHoZFr<> >>76
今回は解で多少の蝶展開があっても叩かれないだろうな
ユーザーはひぐらしで竜ちゃんの作品がどんなもんか分かっただろうし、
出題編で魔法は幻想って種明かししてあるし。
度が過ぎてれば別だろうけど… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:07:11 ID:6Q15+JGM<> 幻想=魔法ってのがもっとも大きなミスリードだとおもうけどなぁ。
罠だろこれ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:07:25 ID:XlBc+DFA<> 縁寿の子供っぽい髪型と無愛想さの違和感が目立つのでは <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:07:37 ID:bHnpsKMP<> >>89
ほぅ、例えば? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:07:59 ID:ynSXb9/c<> >>89
前半でやりすぎたんだから
後半で少しでも強引なとこがあったらやばい気がする <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:10:53 ID:XlBc+DFA<> 蝶展開ならこれまでも何回かあったぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:11:55 ID:E3eBhAhm<> 黄金の蝶だけに蝶展開とかですね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:13:06 ID:LZvzfEWJ<> 黄金蝶であるッ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:13:11 ID:6Q15+JGM<> くだらなさすぎてスクワットしたくなった。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:13:53 ID:s76xLy3M<> 縁寿がダイエットのためにスクワットしてる画像ください <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:15:55 ID:2cy0Khha<> 自給自足って知ってる? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:16:16 ID:01PE9Dtt<> バトラはbattler(戦士)ではなく、butler(執事)。
実は福音の家の使用人に、真戦人の心臓を植え付けただけ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/02(木) 22:17:59 ID:n1dNhErg<> 戦人はだれなんだ!分からない。今回おもしろかった! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:19:28 ID:01PE9Dtt<> 犯人の正体ではなく、自分自身の正体を推理するミステリ。それがうみねこ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:21:37 ID:viGAFvd7<> >>96
ギム=ギンガナム乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:21:57 ID:246bYOMQ<> >>101
sageてくれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:23:01 ID:ILQBcjjG<> 生まれた意味を知るミステリ
うみねこのなく頃に <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:27:22 ID:E3eBhAhm<> 410とか00とか45とか数字に萌えるミステリ
それがうみねこ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:28:40 ID:kF5lQqAH<> 最後は皆がバトラを囲んで「おめでとう」といいます <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:30:37 ID:/DIGPpLT<> >>107
それ、なんてエヴァ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:30:39 ID:s76xLy3M<> 「すべての親族たちに ありがとう」のテロップで締めです <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:31:08 ID:ynSXb9/c<> 鳥肌注意 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:31:20 ID:AkVE+Z6k<> >>107
だから秀吉が関西弁なのか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:31:57 ID:01PE9Dtt<> わたしはだぁれ=サードインパクト <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:32:40 ID:TsfglvFf<> その流れだと戦人とベアト以外誰も生き残らないじゃないか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:32:50 ID:JZjZ+Gu9<> つまりエヴァと縁寿を会わせてはいけないって話だよ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:33:13 ID:ElAHoZFr<> >>107
親族全員で金蔵の死体を囲んで「ありがとう」はありそうだなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:35:02 ID:E3eBhAhm<> >>107
劇場版では縁寿が集団レイプされるんですね
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:37:10 ID:pyfjjFxw<> >>115
ありそうで困るwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:37:18 ID:hams56Bk<> 竜ちゃん的には縁寿は今一なつもりで描いてるんだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:38:38 ID:KuPCErkO<> >>118
そうだと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:39:08 ID:QIKVoZ0k<> あそこまで歪んだのは境遇のせい
きっとロリ時代の縁寿はかわいいと信じている <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:40:57 ID:01PE9Dtt<> 縁寿ふつうに可愛いと思うんだが。
妹萌え属性はないんだが、縁寿はかなりいける。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:41:40 ID:ELWHBz/v<> 縁寿はでか頭がポイント <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:41:49 ID:TsfglvFf<> bsikだと思って見るからそう見える。
愛がなければ縁寿の可愛さは視えない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:42:18 ID:E3eBhAhm<> 小太りもポイント <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:43:06 ID:ght9oaV+<> ツレと一緒にやってて、縁寿について真正面から意見がぶつかった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:43:41 ID:LeKOoqlf<> 縁寿は人間の友達0でいじめられっ子で顔がイマイチ設定で頭も悪い
とかなりハイスペックだよな
こういう彼女が欲しい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:44:33 ID:AkVE+Z6k<> そんなことより俺は何故00の人気が今一つなのか知りたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:44:47 ID:Gw9JMDDb<> 縁寿は延々と当人だけが出てるシーンとか教授や鯖吉と一緒だと
うっかりかわいいと思っちまうんだけど、
他の女性キャラが出てくると幻想が醒めてしまう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:45:15 ID:X2sQvQn9<> EP1のルドルフ
「彼には不運を嘆く権利がある」
ってどういう事だろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:45:27 ID:E3eBhAhm<> 前髪パッツンパッツンですやん
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:46:49 ID:01PE9Dtt<> あの無愛想なところがいい。
幻想の中とはいえ十二年ぶりに再開した兄に向かって、「自分は敵かもしれない」と平然と言い放ち、
そのくせ、最後の最後ではペンチで肉をくりぬかれるような痛みに耐えながら、
悲鳴一つあげない気丈さ。

愛のない人間には縁寿の魅力は見えないのさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:47:52 ID:01PE9Dtt<> >>126
顔がイマイチ設定ってどこにあったっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:50:25 ID:LeKOoqlf<> >>127
何言ってんだ
00、縁寿、ワルギリアがうみねこ3強だろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:51:21 ID:29FROIba<> 俺は410とイチャイチャしてくるよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:53:14 ID:Hir38H2J<> 電撃のインタビュー
ベルンやエヴァの人気が分からなくてラムダや00は意外に低いって思う
竜ちゃんの基準が分からない。
ひぐらし補正なかったらベルンもラムダももっと低いだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/02(木) 22:55:11 ID:+bpiovti<> ねえ、なんでこのベアトリーチェとかいう人間は千年を生きたとか妄想してるの?痛い子なの?
ていうかアンチファンタジーなら魔法の描写とか飛ばし読みする位の気合で挑めよお前ら
やる気ないのかお前らは! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:55:20 ID:AkVE+Z6k<> >>133
握手AA張りたいがPC規制中だ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:55:48 ID:dTP0a4O6<> ね

や <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:56:50 ID:KuPCErkO<> 正直OOいらね
45と410の二人だけのがシエスタ姉妹ぽかった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:57:35 ID:YCEPXqfw<> >>127
票を食われてるだけで、シエスタ投票すれば上に来るんじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:58:01 ID:+bpiovti<> すまんsage忘れた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:59:24 ID:hams56Bk<> 太眉前髪ぱっつん眼帯なんてニッチすぎるんよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:59:43 ID:LeKOoqlf<> >>137
  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´

携帯でもこれくらいの大きさのAAなら貼れるぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 22:59:49 ID:01PE9Dtt<> >>136
「愛がなければ見えない」

ファンタジー部分が全部幻想だったとしても、その幻想を生み出した人間の「想い」がこめられているはず。
そして魔女を否定するあまり、その「想い」を切り捨てて無視すれば、真実は見えない。
「片目をつぶって見るようなもの」だから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:04:03 ID:246bYOMQ<> >>127
「00は好きだ。ただうみねこキャラの中で一番好きって訳じゃない。」
そんな人が多いんだと思う。だから投票とかじゃ弱い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:04:41 ID:/DIGPpLT<> >>144
おまえさんが小此木に見えてきたよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:05:39 ID:AkVE+Z6k<>   `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
これでもコピペ二回必要なんだぜ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:05:44 ID:2cy0Khha<> 結論
縁寿はブッサイク <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:06:14 ID:LZvzfEWJ<> うみねこのファンタジー描写は例えて言えばそう、
郷田のデザートにおける薔薇の花びらのようなもの <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:06:31 ID:ynSXb9/c<> >>144
幻想描写はそれを生み出した者の愛がなければ見えない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:07:11 ID:01PE9Dtt<> >>148
貴様を魔女同盟「エンジュ・ソルシエール」から破門する。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:08:02 ID:01PE9Dtt<> ちがった読みはエンジェか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:08:19 ID:LeKOoqlf<> >>151
縁寿ぅううう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:08:53 ID:01PE9Dtt<> 愛があるのに読めない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:09:38 ID:ElAHoZFr<> >>145
そういうキャラ多そうだよな
あんだけキャラ多いのに一日一票はきつい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:12:24 ID:/DIGPpLT<> >>155
ほんとは南條にも票入れたいのに、
もっと好きなキャラがいるから、入れられない
結果、南條はあんなに低い…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:13:36 ID:LeKOoqlf<> >>155
全くだな
3票くらい欲しいぜ
BTが死ぬかも知れんがw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:14:14 ID:+bpiovti<> >>144
そりゃあ、登場人物の心理状態が影響して幻想を作り出しているとしたらその通りなんだが
竜が、いや登場人物意外の第三者からの視点で都合の良い装飾を加えただけかもしれないじゃないか
何せミステリーにおける常識をあえて守らないような書き方なんだ、捻くれた考えも多少は許してくれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:15:21 ID:YCEPXqfw<> ロノウェも下の方だったが悪魔限定投票ではぶっちぎり1位だしな
まああれは27位狙いだったらしいが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:19:40 ID:01PE9Dtt<> >>158
その幻想を加えた第三者の心理が、物語としての真理につながっているような気がする。
「愛がなければ見えない」ってそういうことじゃないかな。
魔女の生む幻想にも愛を持たなければ、決して真実は見えない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:19:58 ID:EX1wqxGk<> 縁寿は成績は悪いが頭は切れると思う
バトラ、ルドルフもそんな感じだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:21:26 ID:E3eBhAhm<> 410のすました顔が水木しげるが描いた様な顔に見えて仕方がない
なんかイラっとする
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:22:32 ID:LeKOoqlf<> >>161
なっぴーは勉強は出来そうだが頭が悪そうだよな
頭が固いと言うかさ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:22:41 ID:2cy0Khha<> 戦人は多分圭一と同じなんだと思う
好きな事、大事な事には天才的だがそれ以外には疎い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:26:13 ID:RrqHYuia<> EP4の解明読本ってもう出てるのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:26:36 ID:YDgkd0+Q<>               ノ      ./ /        ./  .l
             /      / イ       ./   .l .__
           /´      ,ノ彡`‐、‐--r--<l"     l´  `ヽ
          l_,_,_  _,, -‐/// ̄  /   `‐ 、_  /ヽ   .ハ
              ̄ ///,  ./// ./ ハ     ヽ7 ヽ 、 ハ
.             // ././ / ./ l l  ハハ 、  、. ヽ ハ. ハ ヽ
.           ///  { / / ./ { ./l l .l ハハハヽ.ヽヽ ハ } ヽ  ヽ
.          // / / {/{ { {.-‐、_ヽ ヽ、 l }.ハハハハ }. } ヽ ヽ ヽヽ、
.         /./ { /‐" '" />{ { {. ッ==ミ   `=‐-.、,_! l } }∧ ヽ ヽ ヽヽ` 、
         {/ // / / ゝ、 ヽ、,,,,,,   ''"""ミハl l / .レ  ヽヽ ヽ ヽ` ‐-==-'  わすれてたあぁあぁぁぁぁあぁぁぁぁぁ
         ヽ//rn //l/.   ヽ、ミ   、   ////  }/ ノ/   ヽヽ ヽ  ヽ
         {/// } / ヽ、.    ハ   ト‐-、 u  _ノノ//     ヽヽ ヽ ヽ
        //}/ァ{{.         \ ゝニノ   ,, ィ" ノ       ヽヽ ヽ }ヽ
.       / / ノ/ゝ、ゝ         r.`ヽ-‐'"´,,,,/=、        ハ lヽ ヽ } ヽ
.      /   ノ ./ l  `__, -‐‐‐三{:::::::jl l::ロロ:::::::::::::jL,,_       ハ }} } }ハ }
    ,-‐/   }ノヽ_,//  ̄` ̄ ̄´ r7'" ))"r=、フ"::}、((コ ‐ 、__   .ノ lノ }/ ノノ
   /::::{{   ノ }=-'"´  `   _j-‐ _ ノrr-'"-‐'":::::::// `‐-ラ=‐、`ヽ-‐ノ } } / ‐'
  /ノ::::::ヽ` ̄ノ::ノ      /   _,///:::::::::::::::::::::// _,-////´`ヽヽ、ノノノ
 /ノ:::::::::::::: ̄::::::}     /   ./ラ//ハ、;;::::::::r、:://‐'"/// /    .l l }/ノ
 {ヽ、:::::::::::::::ノノ   __{  __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡//// /    l l {!
  `ヽ、二二∠-‐''""   ノrr''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////  l      l l_l l__
               ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ、l  , ‐'"l l::::::l l` i
                /-}:::::::::::{ニ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐}
               /__j:::::::::::l l::::::::::::o:l l::::::::::}ヽ! ! ̄ ヾ/:::;; -‐ 、::::l=ヽ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:27:37 ID:YndQPfu0<> >>165
・3月31日発売説
・4月1日発売説
・4月17日発売説
・4月20日発売説 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:27:53 ID:6Q15+JGM<> >>151
いやぁぁぁぁぁ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:28:29 ID:OuVDThuV<> >>165
延期だって <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:29:33 ID:mjp3rylw<>     ブッサイク!
        ブッサイク!
            縁寿の顔がブッサイク!
      ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
     ( ・へ・)´・∀・) ●‐・)*・ヮ・)  縁寿の顔
    /    \  \  \  \    ブッサイクだよ!
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   ブッサイクだよ!
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       ブッサイクだよどーしてくれんだ
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }               竜騎士07!
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J


  \\                                         //
   \\ 縁 寿 が ブ ッ サ イ ク だ よ ブ ッ サ イ ク  //
     \\                                  //

       ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
       (・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・) (・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・) (・ヮ・)
       ⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
       し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:30:10 ID:6Q15+JGM<> そいやコンビ投票もうちょいだなぁ。
エンマモVSさくマリだなこりゃ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:30:28 ID:RrqHYuia<> >>167・169 そうだったのか・・・あんがと・・・いや検索したら限定盤完売とか書いてたからさぁ・・・あせったあせった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:31:06 ID:+bpiovti<> >>160
ふむ、幻想描写の中に真実に繋がる何かが1つもないわけではないってのは認めるよ
だけど、「愛」なんて甘っちょろい言葉使って挑むのはそれこそ甘いんじゃない?
まあスタイルは人それぞれだな。空気を乱して悪かったよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:31:38 ID:/DIGPpLT<> 結局4月17日なったんだよな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:32:00 ID:v+T2HLRP<> 甘っちょろい言葉てw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:32:39 ID:ivhzMrvH<> 楼座は体育教師とか片手で首締め上げながら持ち上げられるけど、癒し系常識人だから学生時代は力をセーブして目立たないようにしてたに違いない。
さぞかしストレスたまっただろうな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:39:05 ID:LZvzfEWJ<> 俺は竜騎士との真相当てゲームをやってるつもりでいるから赤字は信じるしかない
愛という言葉を使わないなら「信頼」だな……まあ「ひぐらしとは違う」と思ってるからこそだけど
これで裏切られたら戦人並みの甘ちゃんってこった
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:41:06 ID:6yPK+/3R<> いいか、愛ってのはな…? 耳を貸せ。こっそり教えてやるよ…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:50:45 ID:ght9oaV+<> >>178
っω <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:51:36 ID:VaxgnGvK<> 前から思ってたんだけど縁寿の顔って竜騎士に似てない?
竜にヅラ被せてみたい・・・
他のキャラもなんとなく似てると思う... <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/02(木) 23:58:04 ID:6yPK+/3R<> 基本的に絵師は自分を参考にすることが多いからね。
絵を見ながら描くタイプだとしてもね。
手とか耳とか頭部や顎部の形状とか意外と個人差大きいのに自分を基準にしやすい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:00:03 ID:NoYaH1qz<>             ,/    /      ヽ  ミ   从   ヾヽ、 ヽ
           ,,彡     /ー-、     ヽ‐ミ___ ゝ 、    ヾヽ
          7     ,j     ヽ _, ‐"´ : : : : : :`゙ '´゙ヽ、 、   ヾ
.          ノ     ,j    〃`,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ `ヽヾ`
          彡   .,/    / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
            ヽ、r‐'    .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
                  | : : : l:l : : :l : : : l i__L_l : : : ::l : : l
.                  l|: : : ,l,,,,,,,,__‐ /-=三 ̄ | : : : ::l : : l
                  l| : : :::|r::::::::::く   ィヾ:::゚jノ` !: : : : :l : : :li
             __    ‖:: : : :l>:::::::::ノ     ̄  .! : : : : l : : ::ll 
           // }   .‖ : : : :::i´"" 丶   """ .!: : : : : l : : : lヽ
          // .ノ   //: : : : ::ハ   ─-    ィ/ : : : : ::l : : : l ヽ
         / /ノ /  ./:‖: : : : : :l::>.、    , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
       /   ノ /  ./: / : : : : : : :l:::l`=`='.´==/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
     _,,,/   } /  /,,,/: : : : : : : l :l ゝ==、____/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
    /::/{   ノ/-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ゚(ゝノノ ,,,/:/ : : : : : : l : :l-、_ : : ! : ::ヽ
   /0:::::ゝゝ--'ノ:ノ´   .‖: : : : : : : : l :l///'''"´:::/:/: : : : : : : ::l : :l--、、 : l : : :ヽ
  /0:::::::::` ー'":::{    l :l: : : : : : : : : l :l//:::::::::::/ /: : : : : : : : :l : :l  }}ヽl : : : !
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  ゝ、` ‐---‐''/_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-。=! :l : : : : : : : : : :l : !  { { { }::l :/
    ` ー‐‐'''"    l : l : :l : : : : : : ::/:::::::::::::ゝl: :l : : : : : : : : : l : ! , -rr‐十- 、
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              ヽ: >、:ヽ: : : l l::::::::::::o:l l::ヾ、: : : : : : 〃{/''":::;;;;;;:::::r-{
               /=}`ヽ、:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : /"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:00:04 ID:RC2bY16Z<> 00チェック <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:01:05 ID:6yPK+/3R<> 00:00:00げっと <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:03:46 ID:zmyeXfhS<> m9(`へ´§ IDちぇき!グロ画像にもめげない憤怒のサタンここにッ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:08:56 ID:erLmTvgz<> m9(`へ´§ 連レス失礼。変わってなくてもめげない憤怒のサタン、ここに。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:09:26 ID:rV/fF2Ei<> m9(`へ´§ これからもサタンをよろしくお願いします。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:09:32 ID:YLIypP8Y<> IDにBernkastelがあったらベルンとちゅっちゅ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:10:48 ID:fmsWEVxw<> これは・・・?
http://imepita.jp/20090318/247550 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:11:09 ID:RC2bY16Z<> サタンは驚いた表情が一番可愛い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:11:46 ID:EhGmyTe8<> ん?IDが変わってないな。
ひょっとして俺は最後の晩を乗り越えたのか? <> 181,184,191<>sage<>2009/04/03(金) 00:14:04 ID:EhGmyTe8<> いや、気のせいだったようだ。
00:00:00ジャストが境目ではないのか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:16:10 ID:pb5FYM2t<> DIが変わらないのはたまにある <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:17:12 ID:pb5FYM2t<> IDだった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:20:28 ID:DODOKWxL<> それにしてもみんな最近45に対して冷たくない? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:22:10 ID:1zXXencB<> 45にうきゅーは正直求めてない
初登場のように「は、早くッ!早く命令くださいッ!命令してくれなきゃらめぇ!」
って感じを希望 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/03(金) 00:22:12 ID:efS/TEof<>
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:22:39 ID:f+AAAn1S<> 556が一番可愛い!
おっとりしてて尽くすタイプに違いない違いない違いない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:25:07 ID:RC2bY16Z<> 00を抱きしめたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:28:01 ID:9NDvniVc<> >>197
グロ注意 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:28:27 ID:4mFkn2M+<> うみねこの幻想パートと現実描写の落差以上に、
うみねこスレの萌え語りと推理論議の落差が凄い。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:33:30 ID:4mFkn2M+<> ケツ穴をグロといわれるオヤジこそ哀れではある。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:41:26 ID:P1os5+HR<> 全員死亡の話(ep1,2)は後世のウィッチハンター等の創作だな。

で、ep3で絵羽が生き残ったのが現実として起きた事実

ep4で絵羽が真実を語らなかったのは秀吉か譲治が島で悪事を働いていたため

骨格はこんなものだと思う。

魔女の仕業にしたいという意思の持ち主は不特定多数
恐らく家族の悪事を覆い隠すため

今のところこんな感じかな?と思ってる <> ◆pG7.sN9lwk <>sage pZ7<>2009/04/03(金) 00:44:02 ID:vH7oAZUX<> おひさ
別に用事ないけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:44:04 ID:erLmTvgz<> >>203
うん、既出

しかし最近グロ画像やけに貼られるね
耐久あるからまだいいけどさ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:45:04 ID:4mFkn2M+<> ウィッチハンターは大月教授のような、普通にEP3以降の世界を生きてる人でしょ?
創作するにしても、絵羽が死ぬ筋書きを書くだろうか。
絵羽はメディアが「疑惑の女王」として取り上げた、当時の超有名人物なわけで。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:47:48 ID:4mFkn2M+<> うみねこスレにグロ画像ごときで宣戦布告とは、舐められたものだな。
こちとらグロ話を嬉々として四話も見てきたウィッチハンターだ。
スレ住人を驚かせたいなら、腹に菓子が詰め込まれた残死体以上のグロを用意してこい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:48:55 ID:RC2bY16Z<> >>204
なにか新説はできたかい? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:51:32 ID:2hq8K37A<> 絵羽が死ぬ筋書きはボトルメール原作でしょ。
EP4の扱いが創作説だと困るけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:55:57 ID:f+AAAn1S<> >>209
EP4がウィッチハンターの創作だとすると、
創作の中で創作が行われていることになるな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 00:58:58 ID:It5kWsBS<> >>203
流石に絵羽が生還しているのであれば、全員死亡させるような話しは、
ウィッチハンター等でも書かないんじゃないか。

必ず絵羽が生還するような話が主流になるはず。

この辺の思考方法はある意味チェス盤思考に通じるものが有るから、微妙な所が有るが。


んー動機から推理するのであればチェス盤思考を発展させた思考が良いとは思うんだが。
自分が犯人と仮定して自分ならどうするかと言う風に考える。
或いはこういう行動をとった場合はこういった目的がある、とかね。


>>205
まぁ、この手の人間は他人を不快にするのが楽しいんだからしょうがない。
一番良い方法はスルーだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:01:02 ID:1zXXencB<> ep4創作までいくとその創作を見せる対象がプレイヤーしか考えられないんだけどな……
創作があったとしてもその対象は作中で存在する関係の中にあると思うわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:02:46 ID:EhGmyTe8<> >>203
ここでチェス盤を引っくり返すぜ。

ep1,2が絵羽の創作ボトルメール。
ep3がウィッチハンターの主張

理由は
絵羽は本当は無実だけど世間や縁寿に真相を真面目に考えて欲しいから。

Ep1がオーソドックスで絵羽が悪役なのはその方が食いつきが良いから。
Ep2は露骨な嘘描写で主張を疑うことを覚えさせるため。シュレディンガーの猫箱の馬鹿馬鹿しさを主張。

物凄く確率の低い奇跡とは世間の真の理解。
何故勝てそうになると遊ぶのか?は勝つことが目的じゃないから。考えさせて鍛えることが目的。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:04:02 ID:GWeOwEzl<> 今日体験版終わったから出題編買いたいんだけどまだ店頭販売してるお店あるかな?
小田急沿線(町田)住まいです <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:04:07 ID:rV/fF2Ei<> うなぎパイってうなぎの味しないよママン。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:07:35 ID:2hq8K37A<> >>213
その説おもしろいけど
なぜ真理亞の名をボトルメールで騙ったかについても説明があるともっといいと思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:14:17 ID:EhGmyTe8<> >>216
真里亞ノートが面白かったから原作として採用。
原作者を尊重した。
絵羽がお家に持って帰ったからこそ縁寿が所有できた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:16:29 ID:2hq8K37A<> >>216
なるほど。
教授は真理亞の日記のベアトリーチェの筆跡見て驚いたことについてはどう思う? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:16:35 ID:It5kWsBS<> 山本弘や赤松健の受け売りで恐縮だが、
魔法の反対となる科学と言うのは、『何度実験してもほぼ同じ結果が出る事』なんだ。
超能力が似非科学扱いされるのは、『インチキが使えない状況下では同じ結果が出ない』からなんだ。
(そういう意味ではひぐらしの鷹野は科学者と言うより狂信者に近い)

この事を念頭に置いてEP2の読本のTIPSを読むと、少し面白い事が出てくる。
正に反科学的と言う思考法なんだよな、ベアトが言っている事は。
この事から魔法とは嘘……より正しくは、迷信そのものなんだと思う。
科学的に有っているとか間違っているではなく、起こった結果を『魔法のお陰』と信じることなんだと思う。
で、こう考えた場合、青字だけでなく、何度もゲームを繰り返す事そのものが、ベアトに不利になっているんだよな。
多少のイレギュラーが有るにせよ、何度もゲームを繰り返せば法則性が見つけ易くなり、戦人の武器になる。

一見、幻想が強くなっているように見えるが回数を重ねる度にベアトは不利になってきているわけで、
それを誤魔化すために幻想を強くして行っているのだと思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:20:14 ID:BL4I1YDH<> >>217
それだと確かに縁寿が真理亞の日記をもっている理由が説明できるな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:21:15 ID:P1os5+HR<> ちょっと言葉はしょりすぎたかな・・・
ep1,2はボトルメールを元に後世の誰かが脚色したもの。

譲治の悪事はep4の当主テストの回答を
実際に実行したと見てる。

秀吉の悪事は絵羽ないし右代宮家への裏切り行為
財産の独占が目的?
もしくは恨みがあったのかも
いままで深く掘り下げられていないので黒の可能性大

以下妄想動機

金蔵死亡隠匿派(蔵臼派?)
隠してるのがばれたらヤヴァイ、ばれそうになったら殺るしか・・・
右代宮家怨恨派(秀吉派?)
実は語られていない恨みがあったよ、堪忍袋の緒が切れたよ、殺っちゃうよ?
自己都合殲滅派(譲治派?)
この女が欲しい、しかし母親とかが障害になるのは目に見えてる。じゃ、実力行使だな・・・
碑文当主襲名派(楼座派?)
実は碑文はもう解けてる、でも立場上当主にはなれない、じゃ、誰かを立てて金だけせしめればよくね?
よーし、ヒントをやろう、あとはそいつと交渉すれば・・・
被害者(戦人以下数名?)
運のない可愛そうな人たち、誰かの欲望のための餌食になって殺される。

とりとめない文章でスマン、明日も仕事なのでもう寝る。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:30:31 ID:EhGmyTe8<> >>218
この説で考えるなら真里亞の師匠=絵羽ってことになるね。
ただ、絵羽と真里亞って接点あったような描写や伏線が本編にないのよね。
今回馬鹿丁寧に伏線張っている竜ちゃんがそういうのなしにってのは考えにくいし
その点を突かれるとちょっと痛い。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:40:57 ID:2hq8K37A<> >>222
サンクス。おもしろかったよ。
勝つことが目的ではないというのはありそうだね。

ボトルメールについて絵羽は何も語らなかったという描写しかなかったけど
驚いたりしなかったのだろうか。
ボトルメールの差出人について絵羽は知ってそうだけどどうだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:43:59 ID:4mFkn2M+<> >>219
>『何度実験してもほぼ同じ結果が出る事』

俗に言う「再現性」という奴だな。
実証主義をとる現在の科学では、再現性が保証されていなければ、科学とはみなされない。

でも、実際にはあんまりあてにならない話なんだよなー。
ぶっちゃけ、科学者も実験で起こった結果を科学に適合させようとするわけで、
魔法に合わせようとする魔女とどう違うんだって話。

むしろ、うみねこはそういう科学的な「客観」を相対化する話のような気がする。 <> 214<>sage<>2009/04/03(金) 01:44:23 ID:GWeOwEzl<> やっぱりもう売ってないのか… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:47:22 ID:BL4I1YDH<> >>225
ちょっと遠出して秋葉原行ったらどう?
先週の金曜日普通に置いてあったが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:52:48 ID:TkC6z9Xd<> >>225
町田のとらに置いてないのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 01:54:24 ID:EhGmyTe8<> >>223
絵羽がボトルメールを流した本人なら驚かないし何も語らないだろうね。
ボトルメールを流したのが他人だった方がむしろ驚くと思う。
なんせ絵羽が死んじゃっている内容だし。 <>
◆pG7.sN9lwk <>sage<>2009/04/03(金) 01:54:35 ID:vH7oAZUX<> 魔法に関してはep3のワルギリアがいい感じに語ってくれてるだろ
あれ読め <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 02:03:44 ID:GWeOwEzl<> まだとらは見てないです
どこも売り切れって聞いてたからもう販売して無いのかと思って
とりあえず町田に無かったら秋葉原に行ってみます
ダウンロード購入しようかと思ったら来月までインターネット使えなくなっちゃって… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/03(金) 02:11:16 ID:zb22VIy/<> しかしりかちゃん嫌な奴になったな・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 02:19:03 ID:uUYFIP2j<> EP4の落とし穴は実在した

【社会】 家族でゴルフをして歩いていたら、突然深さ5mの大穴が→夫・子供の目前で38歳女性が転落死…北海道★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238682215/ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 02:38:35 ID:TkC6z9Xd<> さすがに不謹慎やめれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 03:02:07 ID:sVRA3+R/<> 犯行動機「黄金の光に魅せられて…」ってありえるかも <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 03:02:57 ID:Fj1IsCn6<> スレ覗いたらさらに不謹慎でワラ・・・

いや笑ってないよ本当だよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 03:06:10 ID:oMAjIgNc<> >>231
ベルンは梨香じゃないって <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 03:15:06 ID:zIg8udB3<> テンプレのことなんだが
エンジェって反魂の魔女じゃなかったっけ?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 03:19:55 ID:YLIypP8Y<> 梨香って誰 <>
◆pG7.sN9lwk <>sage<>2009/04/03(金) 03:47:14 ID:vH7oAZUX<> >>208
レスくれてたのか 見落としすまん

捻り出せば出るとは思うけど、特にはできてない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 05:05:32 ID:8og6ltqN<> あああああむずい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 05:28:27 ID:0EmVevd5<> 既出だったら申し訳ない

朱志香「戦人が来た時には、私は頭を半分ブチまけた死体だよ。」
↑これ、部屋に来た戦人が朱志香を殺すって解釈はあり?
「私は戦人に殺される」って言ってるようにも聞こえるんだけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 07:10:14 ID:tIM5tDLz<> 今更だけど、頭を半分ぶちまけたって不思議な表現だな
しかも自らそう言うって
竜ちゃん流の表現だとは思うけど

側頭部を片面だけ割られるって、鈍器で横様に殴られるか
横からわりと至近距離でショットガン撃たれるかしかないよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 07:30:38 ID:RC2bY16Z<> おはよう00今日も凛々しいよ00 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 07:39:14 ID:pru1M/QO<> おは楼座 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 07:46:54 ID:2nyW7DPp<> おはよー
ようやく製作日記更新だぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 08:08:52 ID:lR1h1hdk<> 頭の中の魔女を追い出すってまた面白い表現だな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 08:21:53 ID:vBmfATnu<> >>246
とすると担当するのは彼女のストーリーじゃないのかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 08:32:00 ID:VNgxY50S<> おお、制作日記か
年内はリライトと一緒にやっていくんかな?
頑張ってくれ竜ちゃん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/03(金) 08:46:41 ID:0OnT59WU<> EP3までやった
おもしろくなりそうかや? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 08:50:53 ID:a84WRSbm<> しかし、今から八月の半ば頃という期間で、まだプロット時期且つリライトと同時進行って結構厳しいんじゃね?w
EP3−4の時も四か月だったけど、あの時点でプロットは出来てたっぽかったし。

ちょっと、分量減るんかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 09:17:07 ID:IotSqhWn<> EP2終わったばかりなんだが
意味がわからないので素朴な疑問を教えてください
戦人が登場してない時の出来事は、推理からはずした方がいいのですか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 09:18:59 ID:Fj1IsCn6<> 自分で考えな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 09:20:05 ID:qe8big6K<> それを考えるのも推理の一つだな
あとEP4終わるまでスレ覗かない方がいいと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 09:21:30 ID:L6F+J1Wm<> まだRewrite執筆中だったんだ
シナリオ進行度30%強って言ってたしなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 09:34:35 ID:IotSqhWn<> >>252
>>253
EP4終わるまでここには来ない事にします
レスありがとう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 09:38:00 ID:jJFtgtva<> せっぱ詰まった状況になれば成る程ギアがかかるからね。
竜ちゃんは <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 09:42:16 ID:HfV6ljKM<> 頑張るのはむしろプレス屋さん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 09:50:42 ID:TVjvTbav<> 今年もプレス屋無双が見れるのか…wktk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:07:03 ID:58lBsOTT<> イ゚ー゚リ 楼座チェック。
楼座愛してるよ楼座 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:07:27 ID:EhGmyTe8<> 元来た納期が生温かったことを教えてやるよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:09:59 ID:BTkG1BYA<> >>256
竜騎士は追い込まれるほど文章のテンションが上がっていくよね。
日記で言う鍋に入れられなかった分はEP8でカケラ紡ぎするのかな。

6年前に惨劇のフラグが立ったとベアトに明言されたけど
今あるベアトのゲーム盤上では、ひぐらしみたいにフラグを回避することが出来ないよね。
竜騎士節の「いい話」で終わるなら、立ったフラグ(殺意)を解消するって事かな。
17人が部屋の一室でにらみ合っていたらOKというオチだったら毟るぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:12:49 ID:E4bvUHdh<> ひぐらし→お互いの罪を認め、受け入れ、許し合う
うみねこ→お互いの殺意を認め、受け入れ、殺し合う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:21:51 ID:a84WRSbm<> うみねこでは許し合うんじゃなくて、隠した罪を認める事が大事なんじゃないかね?
許す許さない以前に、まず罪が表に出てこない。

現状はひぐらしでいう、完全犯罪の状態か。
本音で語るだけで、案外あっさり解決しそうな問題を、
隠す奴がいるから暴走して惨劇に繋がる。
後は、本音をそうと信じられない状況も惨劇に一役買ってるようにみえる。

きんぞーが「あ、ごめーん、金塊なんてブラフですたwww」とか言ったって誰も信じないでしょう。
あの碑文には、家族仲睦まじく過ごせという意味が込められていたのだ!、とか言っても信じない。
誰もが都合の良い状況だけしか見えてない、これが幻想なんじゃないかと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:24:12 ID:z9g1E8b7<> 読点の使い方勉強してから出直してきてください <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:29:49 ID:YLIypP8Y<> 早い話が六軒島は疑心暗鬼の塊と <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:35:01 ID:I707F60T<> EP6くらいで終わるのが一番きれいな気がしてきた
4でベアトのキャラが終息に向けてかなり方向が変わってきて
るように思えたから、このままテンポよくまとまってほしい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:35:31 ID:EhGmyTe8<> 「愚かな金蔵……。……私はここにいるというのに、視えぬのか。」
 魔女の名を何度も繰り返し、再会を何よりも欲する金蔵のすぐ後に当の魔女がいる。
 なのに、金蔵は何も気付けない。
 ……ベアトリーチェが、その肩に手を載せようと、何も気付かない。
「…なぜだ、なぜベアトリーチェの微笑みに手が届かぬのか! 
月齢か、彗星の周期か、惑星の配列か! 何が足りぬのだ、何が、何がッ!!」
「………無駄よ、金蔵。…愛がなければ、
視えない。」

歌詞にも入っているし
きっと既に在る愛に気付くことだと思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:40:33 ID:Qac5Tkei<> ブッサイク!
        ブッサイク!
            縁寿の顔がブッサイク!
      ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
     ( ・へ・)´・∀・) ●‐・)*・ヮ・)  縁寿の顔
    /    \  \  \  \    ブッサイクだよ!
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   ブッサイクだよ!
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       ブッサイクだよどーしてくれんだ
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }               竜騎士07!
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J


  \\                                         //
   \\ 縁 寿 が ブ ッ サ イ ク だ よ ブ ッ サ イ ク  //
     \\                                  //

       ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
       (・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・) (・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・) (・ヮ・)
       ⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
       し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:42:40 ID:i9fAkSKy<> 全ての謎が解けた後にep1からやり直せばまた面白いんだろうけれど、
一体何時間かかるやら <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:53:13 ID:EhGmyTe8<> Ep4まで終えて魔法を理解してからEp1,Ep2やると無茶苦茶面白いぜ。
むっちゃ時間掛かったけど。
イミフだった描写が色々わかるし蔵臼夫妻のさりげない金蔵死亡対策が愉快過ぎるw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/03(金) 10:56:06 ID:0OnT59WU<> >>270
EP4で今までの魔法が理解できるの?
これから4だからwktk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:56:32 ID:2hq8K37A<> EP5では金蔵死体発見シーンで大げさに驚く蔵臼夫妻が見れるのだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 10:57:26 ID:BTkG1BYA<> 愛があれば魔法がみえる、魔法は愛と怒りと悲しみがないと使えない。だっけ。
アレ読んだ時にすぐに「魔法」を「殺人」と置き換えて読んだよ。

ベアトリーチェの提示した各EPの殺人順序、
少々のトリックがあるにせよ、概ね正解でいてくれないと
ゲームとして成立していないとおもうんだ。
その見地から竜騎士が「疑え」と言っているのは子供達なんだよな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 11:18:27 ID:N7OARvlD<> 要するに無双転生の極意 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 11:23:39 ID:N7OARvlD<> 一子相伝の為、継承者を決める争いの物語である・・・と
愛と怒りと悲しみを知るものこそが相応しい・・・
なるほど、理解した。

北斗の拳買えばおk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 11:36:55 ID:YLIypP8Y<> テーレッテー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 11:48:12 ID:Ll7vo4XQ<> 4/1はあまりネットを見られなかったんだが、
ここでは何かネタはあったかい? <>
◆pG7.sN9lwk <>sage<>2009/04/03(金) 11:51:18 ID:vH7oAZUX<> うみねこってある意味グダグダなってるよね
これからいくらでも帳尻合わせられるのがいいところ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:02:07 ID:Vv1ZcleM<> ID:vH7oAZUX死ねよ <>
◆pG7.sN9lwk <>sage<>2009/04/03(金) 12:07:34 ID:vH7oAZUX<> むしろ人生相談していいですか 嘘だよボケ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:10:07 ID:58lBsOTT<> イ゚ー゚リ<荒らしちゃだめよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:12:10 ID:i9MAjSoq<> >>280
誰だっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:15:09 ID:RmvSgi9m<> >>282
薔薇庭園回転説を提唱した人だよ
そして>>280さん、コテは推理している時以外は外してくれるとありがたい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:16:32 ID:Ll7vo4XQ<> 個人的には常にコテ付けていてくれると助かる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:17:34 ID:MXGunDY5<> >>283
その人だっけ?
化学記号の人かと思った <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:17:49 ID:i9MAjSoq<> >>283
あの説の人か、ありがとう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:18:44 ID:vx7ePQLu<> >>283
元素記号の人だろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:20:01 ID:tScl799J<> >>283
嘘乙
こいつはウンウンコだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:20:46 ID:zL68UqJm<> かぐわしき魔女ですね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:21:46 ID:5ePei01w<> ほんと勘弁してほしい……。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/03(金) 12:22:04 ID:BDXmZ74a<>               人
             (_.:)
             (_,,,;:)
            /(__,,;;;;)       ウンウンコ卿
          / ヘ ゚゚゚゚゚゚ ヘ
         /, 〈 ソ 〉`,´,,) 〉     千のウンコを操る排便の魔女。
        <_./ んソゝ   〈ハゝ     その排便師としての技量は現代に
        / /ヽく(@)フノ \    あっては伝説的。
      / 〔X_〕∠(@(@)ゝ〔_X〕   自分の説をひり出す事にかけては
     <_   / /  :l く/|_〉l  l ::|   尻に出るものはいないと言われている。
       `ー/ /  :| |   |  l ::|
        / /   :| |   |  l  :|   カレーと間違われることを一番嫌う。
        / /   :| |    |  |  :|
        / /   ::| |     |  |  :l
       ー/    ::| |    :|  |   |
        /    |  |     ::| | _,i
       ` 、_  __|  |     :| ├'
             ̄ `^ー---、__」ー' <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:23:16 ID:MXGunDY5<> >>291
いちいち貼るなよ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:23:23 ID:vx7ePQLu<> おいおい、もうやめようぜ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:23:24 ID:YLIypP8Y<> 縁寿もうんこ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:27:18 ID:5ePei01w<> どーでもいいけどやっとeoの規制終わったんだな……。
書き込めたのどれだけぶりだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:30:37 ID:MJqV9iUF<> ここって絵を貼るのはいいですか?
朱志香と魔理沙を描きました!この二人が大好きです!
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow96793.jpg <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:34:30 ID:MJqV9iUF<> 下手糞でごめんなさい・・・orz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:40:54 ID:YLIypP8Y<> どうでもいいけどどこのうpろだだよそれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:41:32 ID:l2rSmfaT<> >>296 GJ
今は歓迎。貼りまくって流れを変えて欲しいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:42:17 ID:E4bvUHdh<> こう見るとそれほど似てないよな、この二人
ってか最近グロ画像ばっかりだったから激しく警戒してしまったぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:43:57 ID:BTkG1BYA<> スレの安全のためにも真相解明読本はやくでろー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:45:08 ID:uK9aHe5l<> unko <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:46:17 ID:h6VthCCG<> ここ1ヶ月大して見てなかったんだがそんなに荒らしが増えてるのか… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/03(金) 12:47:16 ID:1fbdGp59<> >>297
糞絵だと自覚してんなら貼るなよ屑 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:47:17 ID:5ePei01w<> >>300
話し言葉くらいだよな。
まぁEP2のつるぺったんとか見るとやっぱ意識してたのかなって気もするけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:51:12 ID:OKBk4j3A<> >>297
どうして恥ずかしがるんだよ!立派じゃないか!朱志魔理!
竜騎士先生!竜騎士先生を守らなきゃ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 12:54:26 ID:RmvSgi9m<> >>288
あれ? あの薔薇庭園の図面を作った人と同一人物じゃなかったっけ?
俺の記憶が間違ってたのか…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:05:19 ID:cu6+3LvY<> 【社会】 家族でゴルフをして歩いていたら、突然深さ5mの大穴が→夫・子供の目前で38歳女性が転落死…北海道★3
なぜ、このスレでこんなニュースを見てる奴がいるんだ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:11:10 ID:vx7ePQLu<> >>308
>>232

ニュース見て、本当にガァプ出たんじゃねって思った <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:14:28 ID:8gk7WP3F<> >>308
突然穴がってトコが
ガァプを連想するから。
家族の目の前でってのが残酷だよな…
亡くなった方の冥福を祈る。


ところで「ひぐらしのつどい2」のTIPSを今更呼んだが、
最後の冷蔵庫の閉まる音が気になる。
ガァプっぽいが、それはそれで変な気がする。
「料理人の雑記」も台所がいたづらされてたし…
なんかあるのかな??? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:18:46 ID:cu6+3LvY<> >>309
やっぱりこのゲームは規制するべきだな。
この事件もたぶん、うみねこに影響された女性が穴作っちゃおう♪っていうノリでガアプの真似して落とし穴を開いたのに違いないだろう。
以前のビルスカイダイビング事件・・そして穴事件。今度はエンドレスナインだぜ!と言って女性に激しく迫るおっぱいソムリエが出てくるかも。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:19:23 ID:7KdvzV/n<> >>308
俺そっちより同志社の方が気になったww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:20:47 ID:h6VthCCG<> 何このゲーム脳 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:22:55 ID:erLmTvgz<> マリオは卑猥っていうあのコピペを思い出すな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:26:44 ID:vx7ePQLu<> >>310
言われてみるとそうだな。やっぱりマジカル郷田シェフか

>>313
>>311みたいなのはネタだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:30:45 ID:OKBk4j3A<> >>313
>>313
>>313 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:33:19 ID:f+AAAn1S<> >>315
そ、そうか!!ガァプの正体は、冷蔵庫で冷やされていた鯖だったんだ
新鮮だから、ビチビチと跳ねて台所をめちゃくちゃにした!
因みにそんな、鯖が六軒島に存在するか
どうかは悪魔の証明にて説明不要っ!
これがTIPSの答えだ!ベアト!赤で斬れまい! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:34:19 ID:i9MAjSoq<> >>317
人間以外の生命は一切、このゲームに関係がない(赤)。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:39:50 ID:yR7l0m8N<> >>318
”このゲーム”の解釈次第でどうとでも説明可能 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:40:30 ID:cu6+3LvY<> >>318
ガアプ(鯖)は鯖とニンゲンのハーフという説を作れば事実上ニンゲン。
子宮に鯖の卵を入れて、そこから出産すれば事実上のニンゲンの子供・・とりあえずニンゲンとなる。
苦しいか・・。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:42:57 ID:i9MAjSoq<> >>320
その発想は無かったw
そんな鬼畜な発想が出来るとは・・・こいつ金蔵じゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:45:11 ID:cu6+3LvY<> >>321
これは現実的に可能だ。
だが、コレを行うには医師の立ち会いのもと、最大限の安全を考慮しなければならない。
下手したら被験者の女性が死ぬからな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:48:44 ID:YLIypP8Y<> 犬や馬の精子は着床しないらしいが鯖の精子が着床しないって話は聞かんな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:54:22 ID:krBrcxNJ<> >>213
面白い説だと思うけど、ボトルメールの筆跡って
絵羽とは一致しなかったんじゃなかったっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:55:48 ID:vx7ePQLu<> >>320
「めだかの学校」の田中先生みたいなのを思い浮かべてしまった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 13:57:16 ID:4mFkn2M+<> ボトルメール説とループ説の両方が正しい気がする。
人間ベアトか別人格の戦人か知らんが、とにかくループ存在がいて、
他の世界のことを記述してボトルで流してるんじゃないか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 14:03:48 ID:YLIypP8Y<> ベルンの戦人が生き残れるカケラを探す云々はどうしたんだ
ベルンがループさせてるようにしか考えられないんだが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 14:05:15 ID:E4bvUHdh<> >>325
アレはただの魚人だw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 14:23:59 ID:nUklKc/J<>



http://www.geocities.com/kisasi_us/141-02.jpg

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 14:31:38 ID:krBrcxNJ<> ひぐらしで言う「カケラ」と、うみねこで言う「カケラ」って別物なんじゃ?
「梨花」と「ベルンカステル」が似てるけど、全然違う別人みたいに。
ひぐらしとうみねこの世界構造が違うなら、尚更違うと思う。

あとループって羽入的存在がいないとできないはずだけど、
うみねこ世界で羽入的存在を認めてしまうと、
それってなんてファンタジー?状態になってしまわないか?

個人的には、ループがあったとしても、
それを下位世界で知覚できる人間が居なければセーフだと思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage 嘉音は俺の嫁<>2009/04/03(金) 14:31:42 ID:54CQrUIN<> 今ep1だけ終わって全て「ニンゲン」だけで説明はついたんだけど、
2以降はまるっきりそうはいかなくなるのか?
魔法描写は1に全然ないからわからないんだけど 一応推理とか投稿していいのかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 14:33:28 ID:erLmTvgz<> >>331
投下してもいいけど恐らく既出
まずはwiki見てこい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 14:34:12 ID:m1lh0aJ7<> ガァプが譲治と戦っている時に時に、地の文で「追い詰められててピンチ」みたいにガァプの心情を描写してたのに
逆転したとたんに「実は全然追い詰められてませんでした」ってどういうことだろうか?
地の文が嘘ついてたって事だろうか。
それとも本当は追い詰められてたけどガァプが強がって見せてただけなんだろうか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 14:35:20 ID:E4bvUHdh<> >>331
ひぐらしと違って前の編だけでの推理はしにくい
できれば全部終わってから来た方が良い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 14:42:56 ID:YLIypP8Y<> 気がついたらまた脱線
ループか創作かはおいといてルールなり原因なりを考えろって <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 14:52:49 ID:f+AAAn1S<> >>331
嘉音は俺の嫁……だ…と…?
おまいは竜ちゃんか! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:04:48 ID:EhGmyTe8<> >>324
「もちろんその可能性も否定できませんでした。ワインボトル内のノート片には、
右代宮家のとある人物の署名がされていました。右代宮真里亞という少女です
。しかし、彼女の遺品の肉筆から、別人の筆跡であることが確認されました。」

「………別人の筆跡……?」
「左様です。少なくとも、少女より達筆で年齢のある人物によって書かれたことは
疑いようがないでしょう。彼女の名を騙った、何者かが執筆した可能性が極めて高かったのです

<中略>

だとすると、この日記は、事故前日までにゆっくり時間を掛けて
執筆されたという方が現実的だろう。
だとしたら、………六軒島の全ては、長い時間を掛けて準備された
「計画的犯行」ということになるのだろうか…

<中略>

 ……………しかし、こう考えると、絵羽伯母さんが本当に犯人なのかは、疑わしい。
※もちろん、メッセージボトルの筆跡が絵羽伯母さんと違うから、などというわけではない。
 ……発見された2つの物語は、どちらも絵羽伯母さんが犠牲者の中に含まれているからだ。
 もし、この日記の筆者が犯人であるならば。
 ……絵羽伯母さんもまた、殺される標的のひとりだったのではないか。

※別に絵羽の筆跡と実際に比べた訳じゃないと思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage 嘉音は俺の嫁<>2009/04/03(金) 15:06:16 ID:54CQrUIN<> >>336
すいません単純に一番好きなキャラだったから書いといただけです

一応グループによる殺人、という説を推しておきたいんだけど
wiki調べてみたけど一応意見としては少なそうだったから(ていうか見なかった
いいかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:06:55 ID:jNht9btA<> >>333
演出とかそう言うのじゃなく地の文が安定しないのは
竜ちゃんには良くある事 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:10:56 ID:E4bvUHdh<> >>338
書いても良いが心ない住人にネタバレされても無いてはいけない、それたぶん魔女だから <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:14:43 ID:D0FZc4ou<> >>338
書きたくてうずうずしてるなら存分に書くがいい <> ep1の犯行をニンゲンで 1/2<>sage 嘉音は俺の嫁<>2009/04/03(金) 15:19:35 ID:54CQrUIN<> おう…なんか怖いがいってみる。wikiとか犯人考察とかそういうとこしか見てないから
他epでつぶされててもわからんけど一応

派閥を使用人のうち(紗音、熊沢)2人
(譲治、朱志香、戦人)子供3人、
(蔵臼、霧江、楼座、夏妃)親4人を今回の被害者グループとし、
(源次、嘉音、郷田、絵羽、秀吉、真里亞、南條)を今回の実行者(犯人)グループとしておく。(金蔵はその前日より死亡しているので除外)
(ついでにさらに細かく犯人グループをわけて、
 金塊目当ての協力者 絵羽、秀吉、郷田 と  秘密裏の目的持ちの 嘉音、源次、南條 の2つとする)

まず一番の問題「魔女の手紙」についてのアリバイの供述において、
・「南條は金蔵とチェスを打っていた」
と言うも金蔵が既に死んでいたと宣言された以上(wikiより)南條の行動は真っ赤な嘘であると分かる。
二人でのチェスシーンは幻想の可能性が高い。また呼びにいった蔵臼も父「金蔵」の姿、声は確認できておらず
南條の「今や金蔵の世界はこの部屋だけだ」という証言しかない。=これが10月4日の午後6時、夕食以前のものと断定できない事になる。
そして使用人たちの行動については(紗音、熊沢)はシロという仮定であり外には出ていないということから手紙を渡すことは不可能。
また「仲良く」語り合っていた親(蔵臼、留弗夫、絵羽、秀吉、霧江)もまたそれぞれアリバイがあり、
口裏を合わせていたとしても手紙を渡すことに大したメリットがないため考えにくい。
子供達は部屋でテレビ観賞という各々のアリバイがある。
よって夕方〜夕食前
アリバイなしの人物中唯一の女性である夏妃はひどい頭痛もちであり、雨の中わざわざ行動するとは考えにくい。
ここでは雨の中で薔薇を探し続ける真里亞に手紙を渡したのは「嘉音」という説をおす。
真里亞の薔薇を隠したのも彼とする。(そもそも薔薇にリボンを巻きつけた事を知っているのも、おそらくはじめに出会った彼くらいだと思われる)
かんしゃくを起こす子供らしい真里亞のこともわかっていただろうし、隠しておけば真里亞が必死になって探すこともある程度予想がついたはず。
そこで彼女ひとりになった時点で接触のタイミングを図ることもできた。
別にベアトリーチェでなくてもよいのだ。ただ真里亞に手紙を渡す際に
「手紙を渡したのが自分だといわないで魔女だということにしておいてくれ」とでも言えば。
ついでに「それが最後まで果たされたのならベアトリーチェは黄金郷につれていってくれる」とでもダメ押ししておけばなおさら。
もしくは女装するということも嘉音の細身の体ならなまじ不可能ではない。幼い真里亞をだますのは容易な壁と思われる。
手紙に関して言えば蔵臼自身の証言「複製はつくることができる」。これにより別段不可能と言うわけではない。

(それかあえて夏妃を犯行グループにいれてみる。そして夏妃が手紙を渡したことにすればいい。
 屋敷の主でもある彼女ならドレスの一、二着もっているだろう。また雨なら視界も悪い。傘を差していればなおさら本人とも見分けがつくわけ無い。
 あくまでみな肖像画のベアトリーチェを知っているだけなので声も性格も身長もわかるはずがないのだ。信憑性もまし真里亞をだませる状況も生み出せる) <> ep1の犯行をニンゲンで 2/2<>sage 嘉音は俺の嫁<>2009/04/03(金) 15:22:19 ID:54CQrUIN<> 第一の晩の犯行推理

事実としてわかることは
「深夜十二時をまわっても遺産相続についての会議は続いていた」
「在席していたのは蔵臼、留弗夫、絵羽、楼座」
「23:00〜紗音が屋敷で話し合いを続ける親達の話し声を聞いた」
「夏妃は退出。蠍のお守りを朱志香から受け取り、ドアノブにかけて就寝した」(やや不透明)
以上。ここから推理↓

シフト変更は蔵臼からの命令だと源次、嘉音は証言するがこれは犯人グループの使用人が犯行のために変更したに過ぎない嘘。
(ゲーム中蔵臼が直接命令を下したというシーンはない)
逢引を楽しんだ紗音は譲治と別れて屋敷に。クロスワードで遊んでいた郷田に仕事を押し付けられる。
→ここが紗音の間の悪いところ。
郷田はお茶の配膳時に毒物を盛るために待機していたので(5人(蔵臼、留弗夫、金蔵、楼座、夏妃)を殺すつもりだった)偶然であった紗音に配膳を任せるわけにはいかない。
よって見回りの役目を押し付けておく、とする。また絵羽、秀吉を共犯者とするため二人は12時を回ってすぐ客室へ戻る。
紗音が館内を見回っている間に郷田は呼ばれ、用意しておいた毒入り茶を配膳。夏妃の姿はなかったが配膳。全員の死を見届ける。
血を吐いた。ということもあれば血痕の問題も解決する。
紗音はその後瞬く蝶を廊下で発見。
→南條の持っていた灯りとする。
南條の行動は一切描かれていないので、屋敷内に居る可能性は十分にある。
ベアトリーチェの噂を思い描いていた紗音にはそれが蝶に見えても不思議ではない。
そして南條がなにかしら声をかけ、紗音も食堂に導いたとする→犯行現場を見せられて驚いた紗音の隙を突いて男二人がかりで殺害。
これで顔の右半分を殴ったとでもして変形してしまった頭を誤魔化すために、顔をそぎ落とすというさらに非道な犯行を計画する。
(顔を半分残した、のではなくもう半分を削らなくてはならなくなったという発想の逆転。もしくは、毒物による死により歪んだ顔は怪しまれると踏んだから)
そして大の大人二人がかりで全員の遺体を倉庫へ運び、(当然使用人でもあるからキーの場所など知っている)
中に存在した機械で全員の顔をそぎ落とす。(紗音だけ半分なのは不自然とし蔵臼の顔もついでに半分だけ)
南條はその作業に没頭している郷田の隙を突き、殺す。同じように顔を削る。
そうして最後にシャッターを閉め、魔方陣を血で描き鍵をかけ、元の場所に戻せば終わりである。
(現場検証などほとんど無視されているので、血まみれのシャツが南條の部屋にあったって描かれてないのでわからない。
 指紋の判断などの余裕も無い。金蔵が死んでいる以上、部屋に入ってモノを物色してもどうってことはない。魔方陣ののった魔術書などいくらでもあるだろうし、
 部屋に出入りできた使用人もしくは南條なら書けたって不思議は無い)

これで碑文になぞった6人の死体の用意が完了する。

犯人組の動機は後述として一応こんな風に第一の晩までは推理していたんだけど
既に無理やりかな…… 一人で考えてると矛盾も何でもいいから考えろ!しかできない orz
無理がありすぎwwとか思ったらつっこんでくれ
ていうか見るに耐えなかったらいってくれ、先は自重する <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:31:16 ID:EhGmyTe8<> >>342
まだちゃんと読んでいないが取り敢えず
金蔵死亡とかそういうのをwikiやここで知るのは勿体無いと思うんだ。
自ら気付くから面白いわけで。

自分もひぐらしやり始めたのが3テンポ遅かったから
途中で書き込みたくなる気持ちは痛いほどわかるが。

力作っぽいから風呂入ったらちゃんと読む。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:34:31 ID:19qPNyQw<> 第一の晩だけ?つづきほしい
これだけではなんともコメントしずらいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:36:36 ID:cu6+3LvY<> >>343さん
要するに南條・郷田が実行犯で蔵臼、留弗夫、金蔵、楼座、霧江を毒殺し
その後ジジイが提灯を使って紗音おびき出して殺した。
その後郷田のスキをついて南條が殺害。
だがなぜここで郷田を殺すのだろうか?あとの殺人はもっとハードなのに。
ということは南條はこの6人だけ死ねば良かったと考えていたから?それともトラブルが起こって咄嗟に殺した・・?

まぁとりあえず次の殺人の考察を頼む。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:37:01 ID:zIg8udB3<> いい悪いは抜きにして面白い!
大いにアリだ!!

( ゚∀゚)o彡゚続き!続き! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:44:08 ID:rV/fF2Ei<> 縁寿ぅ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:45:54 ID:8gk7WP3F<> >>342
俺も真里亞に手紙を渡したのは嘉音だと思っているが…

やっぱり>>344の言うとおり、
ここやwikiでネタバレを読むのは勿体ないと思う。
とりあえずEP4までやってから来るのを勧めるよ。 <> ep1の犯行をニンゲンで 続き1/2<>sage 嘉音は俺の嫁<>2009/04/03(金) 15:46:06 ID:54CQrUIN<> 嬉しいような怖いような… がっかりしてもしらない…ぞ

翌朝
夏妃の部屋の扉についていた赤く掻き毟った様な後→南條の仕掛けた心理トリックである。
後々の金蔵の部屋などにおいても同様に蠍のお守りが現れたりするとき
「自分を狙う悪意から身を守る術」と夏妃が刻み込む事で後の「不穏分子の排除」を行いやすくするため。

金蔵と夏妃の会話
ノックしても反応が無いのは主が居ないからと言う事に他ならない。
また夏妃は金蔵の存在を発見しているものの絵羽は見ていない→妄想、もしくは幻想である可能性が高い。
しかしここで絵羽は犯人グループとするので「金蔵の死をしっている」とする。
だからこそわざとレシートをはさむ事で夏妃の犯罪をにおわせようとした。
(父が自ら部屋を出るとは考えにくいと熟知しているくせにレシートをはさみ行動を監視しようとするのがおかしい)

その後嘉音が夏妃に異常を報告しようとするが夏妃は厨房へと姿を消してしまう。
ここで源次たちが確認をしにいくことになるが
(ここで犯行グループ全員が揃っている。魔方陣のくだりもすべて演技であった可能性)
そして夏妃、南條をつれて再び倉庫に向かわせる。そして子供達の追跡。
全員が倉庫の惨劇を目の当たりにする。
死後硬直など南條が説明するが実際司法解剖もなしにわかるわけがない。
しかし唯一の医者と言う事で人体に関する言葉は絶対に聞こえるトリックを利用。
そのうえ絵羽の言葉で現場捜査は打ち切り。
現場に手が付けられない→推理を無理やり中断させる事で自分たちへと調査が向かないようにするため。
あえて厳重に施錠、そのうえ鍵を夏妃に渡すことでよりつよい不関与の証明になる。
さらにその後食堂にある血痕をみることで全員の意気消沈。加えて絶望を与える心理効果。

・なぜわざわざ使用人室に鍵を戻したか? 死体を隠したいのか、見せ付けたいのか?
6人の大人(やや例外はあるが)を同時に殺してみせるという人間離れの凶行を見せ付ける事で
魔女が関与しているのでは、と全員に思い込ませること。
「魔女」という絶対的力の誇示者を強調する事で、犯人もまた単独であると勘違いさせる。
そして単独ではなしえない凶行であるが故にまた魔女を信じ込む…という無限ループ。
わざわざ使用人室に鍵を戻すということは使用人の犯行を匂わせるが、同じ使用人二人も殺されているため関連性を結び付けづらくなる。
また非犯行グループの熊沢が混ざっている事でより結びにくくなる。(上手に嘘をつくなら真実を混ぜろ)
ようは重ねての心理トリック。「人ではありえない」と印象付けるのは単純に
「魔女だ」といいかえるよりは「人が行っていない」ように見せたいに他ならないと推測。

PM 1:00  使用人室の会話 は大した意味がない。
戦人にどれほど魔女の存在を知らしめるかということだったがあまり信じてくれなかったため不発。
しかし一応ダメージはやや与えられたのかと思われる。

その後の食堂による金蔵の失踪事件、そして夏妃に嫌疑がかかる。
これもまた絵羽夫妻による演技とすれば、ここで二人が抜け出した事で本来二人は狙われない(はずだった)
しかし使用人たちの裏切りにより夫妻は殺害される。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:47:18 ID:I6u8idXu<> 六軒島の崩壊はアメリカの核攻撃によるもの
日本政府はこれを火山爆発だとして隠蔽→アメリカの要求を飲む
プラザ合意→バブル崩壊
蔵臼達はCIAのスパイ
ベアト=騙された右代宮家
ベルン=日本政府
ラムダ=アメリカ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:47:32 ID:pjZKyEt1<> 魔女の世界でも後継者問題があるってまとめ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:50:32 ID:4mFkn2M+<> >>351
黄金蝶はチェレンコフ光か。
黄金郷はさしずめシェルター? <> ep1の犯行をニンゲンで 続き1/2<>sage 嘉音は俺の嫁<>2009/04/03(金) 15:52:06 ID:54CQrUIN<> >>344 >>349
うん、そうだな とりあえず全部終わったらもう一度来るよ
でもその前にいったん全部吐き出させてくれ
PM 7:00
密室と思われていた室内だが、それはあくまで絵羽夫妻が開錠しなかった場合のみといえる。
同じ「共犯者」であり、「自分を殺す事はない」とわかっていた相手だというのなら扉を開けてしまう可能性もある。
よってここで登場するのは「源次」「嘉音」
二人してチェーンに問答するシーンは幻想、および演技である。
夫妻でごにょごにょしていた後だとしても「金塊について」の重要な話とふれば扉を開けざるをえない。
外にでようとしたのでなければ、事後なのに靴を履いているわけが無い。
秀吉が風呂に入っていたことを考えても先に殺されたのは恐らく絵羽。とっかかり額をナイフでずぶり。
(ただ拳法の使い手らしいので正直ひとすじなわでは行かない気がするが)
シャワー室にいる秀吉も無防備極まりないので襲い掛かるのは容易だろう。同じように額にずぶり。
そして何事も無かったかのように二人で魔方陣を描き、扉のチェーンを外側からかける(これは技術があれば意外と簡単に出来てしまうらしい)
もしくは、はじめからかかっていなかった。二人が実行犯とすればわざわざチェーンをかけて出て行く必要は無いのである。
その後源次は南條と夏妃の下へ……行く前に、隠しておいた金蔵の死体をボイラー室にぶちこんでから向かう。
嘉音は熊沢を証人役として呼び、チェーンを切断する(ふりをする)。
またここで全員が死体の確認をするも現場捜査は行えない。
なぜか?あまり深く死体を調べられればなぜ絵羽が靴を履いているのか?
チェーンが本当にかけられたのか調べられれば明らかに不利な証拠が見つかる可能性があるから。とする

ボイラー室
嘉音と黄金蝶の幻想シーンだが、ここで中には誰も居ない。
よって一連の流れが嘉音一人の演技であった可能性がある。
嘉音の足を早いとする。熊沢はご老体のこともあり恐らく相当の時間をかけて嘉音に追いつきボイラー室に入ったとする。
二人の間にはある程度のタイムラグがあり、嘉音が自分が誰かに殺害されたと見せかける時間は充分にあった。
ボイラー室の扉を開け中庭に通じさせ、「あたかももう一人の人間が今しがたでていった」ようにした後、
血糊を全身にぶちまけ死んだふりをすればいいだけだ。なんども死体を見せ付けられた常人は
「全身を真っ赤にして倒れている嘉音が居る」→「死んでいる!」と確認もせずに結び付けてしまう。
そして嘉音の死体は運び出され南條が死亡宣告をする。
「医者である南條からの死亡宣告」「出血量」などなどから誰もきちんとした確認が出来ぬまま嘉音の死を受け入れる。
ここで嘉音はまだ生きているので、嘉音のマークはすべて外れる。ここからずっと嘉音のターンになる。

PM8:00〜10:00
客間から書斎への移動が決まる。描かれた蠍の魔方陣で夏妃息を呑む。
そして肖像画を見ている(戦人、譲治、朱志香、夏妃)の後ろに居る(真里亞、熊沢、南條、源次)。
手紙を置いたのは他でもない「真里亞」とする。
メッセンジャーをおおせつかったはずなのに一度しか手紙を読まないことも無いだろうし、渡された手紙が一枚だけとも限らない。
ここで分断される人々。犯行グループと被害者グループ。犯行グループに唯一紛れ込まされた熊沢のおかげで誰もが奴らがただ怪しいだけと疑えない。

追い出された面々。恐らく客間に腰を落ち着けた。そしてそこにいたのは嘉音。
真里亞に歌っているように、とだけ告げて(そうすればこれで最後の晩になるとでもいったか)
仰天した熊沢を瞬時に押さえつけた二人。鉈を振るう嘉音。これで唯一の被害者が倒れる。
そして最後の殺し合い。恐らく事前に誰が生き残るかは決まっていたのだろうと推測。残るのは嘉音。
(そしてもうひとつ。南條もこの場で生き残っている事にする。死体の代わりになったのは秀吉。
 体型が似ていることと後のケースで二人以上必要になってくるからである。自由になった嘉音が、
 全員が書斎に篭っている間の二時間を利用して秀吉の死体を用意。客間へ引きずり出し南條の服を着せておく事も不可能ではない)
さりげなく内線もかけておき断末魔だけを流す。
そうこうしているうちに嘉音は部屋を出て肖像画の前へ。細かい処理は南條が行う。
これによりおびき出された戦人達。真里亞に向かって駆け出す子供達の行動を呼んでおき夏妃が一番に気がつくように手紙を足元にでも置いておく。
飛び出した夏妃。そしてドアに燭台をかけて時間を稼ぐ南條。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:55:17 ID:cu6+3LvY<> >>350
絵羽たちはは犯人グループ側で第一の晩で死ぬことを免れた。
そして南條は夏妃に対して真理攻撃の開始。
南條一行は殺人現場へ行き、医者特権を行使した。
そして絵羽夫妻は使用人の裏切りに・・。
ということは使用人のほとんどは犯人グループ・・。

よく考えてみると犯人グルたくさんいるな。それなら一気に殺せばいいのに。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:55:26 ID:I6u8idXu<> >>353
98年の六軒島を見る限り黄金郷とか存在してないと思う
あそこにいた人間は全員騙されたと 一連の白字話は全部嘘 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:57:05 ID:4mFkn2M+<> すごい推理だと思うし、EP1の段階ならそれでいいとおもうが、いちおう突っ込みどころ。

>扉のチェーンを外側からかける

これは不可能である(ベアトの密室定義)ことが後のEPでわかる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 15:59:56 ID:2hq8K37A<> EP1は源氏嘉音南條は犯行グループにはいっていそうだけど
この3人だけだとなんとなくつまんない。
右代宮家の誰かがこいつらを指揮してそうだけどだれだろ。
ただ犯行グループが4人になると共犯多すぎだよって話になるけどね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:00:17 ID:erLmTvgz<> >>357の言うとおり後から色々言われてるから一度ep4までやってからのがいいな
悪くは無いけどep2から画期的(?)なシステムが搭載されてるから <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:00:41 ID:rFZJXQaf<> 戦人やベアトの表情集を持ってる人いないか?
前どこかで上がってたんだが忘れてしまった… <> ep1の犯行をニンゲンで 続き1/2<>sage 嘉音は俺の嫁<>2009/04/03(金) 16:01:42 ID:54CQrUIN<> ・肖像画の前
夏妃と対峙していたのは嘉音。黄金蝶はやはり灯りという前提ですすめる。
肖像画を前にして立っていた夏妃は実際にベアトリーチェを見たかどうかはまだわからない。
幻影を見ていた可能性もある。(描写の不自然さ)そこで嘉音が何かしら声をかけ、夏妃が振り返った瞬間にドーン、というのは別段おかしくはない。
また銃が一丁しかなく、夏妃しか所有が許されていないとは限らない。使用人ならある程度そういった武器の類の存在も知っているだろうと思われる。
その後第四の手紙を回収。南條と合流し、嘉音は銃を渡して二人はいったんその場を離れる。。

到着する戦人達。真里亞がベアトリーチェと叫ぶ。(肖 像 画 に)
あくまで本編中では彼女の姿が描かれていないことを忠実に守り、一瞬の見間違い説を押す。
そこに立っていたのは嘉音。
魔女(嘉音)へライフルを構えた戦人とあるが、そこで後ろに南條の存在があるとしておく。
肖像画に気を取られている隙に全員射殺。 
これで碑文になぞった殺人は終わり。

ではなぜ二人が犯行に走ったのか?
今回の殺人において重要なのはあらゆる人間に「欠けて」いるのが「顔」であり、「体」はほぼ傷を負わないということ。
つまり、全員の体をばらして臓器を売る事で金を稼ぎ、金を集める気だったのではないか。
何年も居るのであれば会議の行われる日に親族が集まり魔女の碑文どおりの殺人を行える事もわかっていたはずである。
黄金の魔女→錬金術師、錬金術師は「金」を生み出すもの→「金」とは何か?
錬金術自体が「鉄を金に変える力」→そしてそれは元素などのあらゆる事象を無視した「神」の力
人が神に願うのは何か?奇跡である。そしてこの六軒島における奇跡は?
→碑文に約束された「魔女 ベアトリーチェの復活」および「死者の復活」である
嘉音は姉である紗音を生き返らせたいだろうし、もしくは家具である自分を捨てていきたかった。
ひょっとしたら南條は金蔵とベアトリーチェを奪い合ったかもしれない。
そのうえで死者(ベアト)をよみがえらせたかったのは実は南條だったのかもしれない。 
その「命」を臓器として集めるのが目的だったのではないかというのが今回の推理。
はい、無理やり全員人間説おわり。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:03:42 ID:cu6+3LvY<> >>「ep1の犯行をニンゲンで」さん

ep1初期でこのような考えをもてるあなたは凄いです。
ですが、ニンゲン説を勢い持って通せるのはep1だけです。
ep2でもこのような信念を突き通せば、我々が見つからなかった部分をきっと見つけ出せることでしょう。

つーわけで早く真相見つけて。解答編待てないからさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage 嘉音は俺の嫁<>2009/04/03(金) 16:04:45 ID:54CQrUIN<> いきなり穴ばっかり見つかってるw俺バカスww
恥ずかしくてノリノリだった自分死にたい… 
とりあえず通販した他epがくるまで沈黙してる事にします
みんなの目汚しスマンかった  <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:07:16 ID:cu6+3LvY<> >>363
漫画版と組み合わせて本編やると良いよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:07:28 ID:4mFkn2M+<> >>356
その推理に関係あるかどうかわからんけど、
うみねこのOPの最初のほうで、「ゼロ金利でびびれ」って聞こえる箇所があるな。
中央銀行の低金利政策が間接的な犯人であることを示唆しているのかもしれない。

そういえば、日銀は無限に黄金を作れる「黄金の魔女」だな。
高く積み上げられた金塊は金準備をあらわし、
「死んだ者も蘇る」は含み資産で生かされていた当時のゾンビ企業のことか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:07:46 ID:erLmTvgz<> いや、ep1の時点でこれだけ考察できれば大したもんだよ
"ep1にだけ"注目して考えた場合はまぁ各パーツくらいなら当たってるかもしれんし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:08:14 ID:i9MAjSoq<> >>361
乙。
なかなかいい線行ってると思う。
後のEPで否定されることも少ないし・・・というかむしろ裏づけになるものの方が多いかも <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:12:29 ID:zIg8udB3<> ほんとep1でこれは凄い
ほぉ〜と思って読み入ってたわ。
赤と青のやり取り後また推理?してほしいもんだ。
ep4まで言ってアッーとなった後またよろしくww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:13:35 ID:19qPNyQw<> まぁほとんど既出だな
チェーンの部分は外側から掛けるより
もともと掛かってなかったことにしたほうが楽 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:14:14 ID:EhGmyTe8<> >>363

>また銃が一丁しかなく、夏妃しか所有が許されていないとは限らない
その発想は少なくとも自分にはなかったな。賢いぞ。

Ep4終えてからと言ったがEp2の後の君の悲鳴が聞きたくなったw
気が向いたら聞かせてくれ

シーユーアゲイン
ハバナイスデイb <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:16:00 ID:cu6+3LvY<> このお方がいれば我々も安心というわけだ。
ep4までクリアしたのなら、もう真相へと近づいているころだろう。
あの人が真相を暴くのが楽しみにだ。毎晩眠れぬ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:29:08 ID:BTkG1BYA<> 真里亞が手紙をおいたってのも同意だな。EP2が説明できる。
EP3では出すタイミングがないままアボンした。
EP4では引きこもらなかったから出さなかった。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:45:38 ID:4q5leD5b<> >>372
俺は3と4は源次が第一の晩で死んでるから手紙が置けないと考えてる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:47:22 ID:EhGmyTe8<> >・「南條は金蔵とチェスを打っていた」
>と言うも金蔵が既に死んでいたと宣言された以上(wikiより)南條の行動は真っ赤な嘘であると分かる。

やヴぇえ。こんな当たり前のことを再プレイしたときにも普通にスルーしていた。
南條の言葉がいちいち美しかったし。

知り過ぎると却って視えなくなることもあるな。
初心に帰らんと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:50:48 ID:cu6+3LvY<> 金蔵と話していましたと言ってる奴は全員怪しいな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:56:39 ID:E4bvUHdh<> 夏妃とかは真っ黒だけど紗音あたりはどうなんだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 16:57:15 ID:VPPCZJSh<> 鍵死ね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:00:39 ID:5ePei01w<> >>376
はっきりとした幻想描写以外で金蔵に関する言及はなかった気がするな。
つーか源次以外の使用人はみんなそうかな?

読み直してみないとわからないけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:06:11 ID:f+AAAn1S<> 嘉音は俺の嫁さんにぜひ碑文の考察をしてほしい
ヒントがたくさん出たEP3やってからでいいからぜひ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:09:03 ID:wVoNpy+P<> つうかさ、EP4で「金蔵」が受け継がれてる可能性が出たじゃん。
それと同じで南条は「金蔵」を受け継いだ人と会話をしてたんじゃないか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:15:42 ID:RC2bY16Z<> >>380
その可能性もあるが、その場合誰かが嘘のアリバイを言っている事になる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:16:18 ID:E4bvUHdh<> >>380
それでも引き継いだことを親族が知らない以上は嘘と何ら変わりないけどな
そもそも赤字もないわけだからあまり拘る必要はないと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:18:29 ID:9+tzHnyu<> 代筆させられた中二病小説とかどうなんだろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:19:41 ID:i9MAjSoq<> >>380
「嘉音」「紗音」みたいな偽名ならともかく、本名を受け継ぐってのはちょっと無理があるような・・・
あれ自体がミスリードだと思ってる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:25:22 ID:TyJXuSo5<> 戦人視点だと魔女が犯人側の暗喩で戦人は正義と真実を求めてるように見えてるが
ここでチェス盤をひっくり返そう。

実は戦人は殺人事件の主犯でエピソードの内容はあちこち嘘。
他の共犯者が証拠突きつけられて平伏したか死んだのに
こいつだけ最後まで自分が犯人だと認めなかった。
自分以外のニンゲンが真犯人だったということにしたいが
言えば言うほど矛盾が出てきて魔法でも使わないとむりぽ。

「上位世界の戦人」の正体は縁寿で兄が犯人だと思いたくない。
魔法云々を主張して戦人が精神異常で無罪になったら弁護士の勝ち。
死人の誰かを犯人にでっちあげれば縁寿の勝ち。
どちらの結果になっても「魔女」は存在できない。



…みたいなくだらねぇオチだったら皆きれる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:26:05 ID:oaYpsBfh<> またやり直してて気付いたんだが、EP2で楼座が銃を取りに行った時、金蔵に会ったって言ってるんだよな
第二の晩で、「源次さんと紗音ちゃんにアリバイがあることはお父様が証言しているわ。」って言ってる
楼座・源次・紗音は、ほぼ黒か? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:29:15 ID:YLIypP8Y<> 使用人と医者は全員黒だと思ってる
あとなっぴも怪しい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:32:04 ID:PurLfIgy<> 月曜日か火曜日当りにE4来るけど早くやりてえええええ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:32:31 ID:D0FZc4ou<> EP2では源次、紗音、郷田は黒だろ
3人で南條・熊沢殺し&死体隠蔽したとしか考えられん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:34:31 ID:9+tzHnyu<> ここでメカ金蔵説を唱えたいとおもいます <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:36:19 ID:i9MAjSoq<> >>386
楼座はEP2で戦人が偽者であることを指摘してるし、ネタ抜きでかなり怪しい
真里亞に対しベアトリーチェを演じてた可能性もあるし、そもそも昔の話も怪しいし、EP3の黄金だって(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:38:47 ID:YLIypP8Y<> >>391
> 楼座はEP2で戦人が偽者であることを指摘してるし、ネタ抜きでかなり怪しい
あったっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:39:52 ID:wVoNpy+P<> あったぞ。
客間でいつの間にか招待状が置かれてて戦人が楼座様に言葉責めされてるシーンだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:41:06 ID:4q5leD5b<> >>392
あった。「あなた本当に戦人くんなの?」ってセリフが後半で

もしかしてベアトこれで気づいたんじゃね?うっわやっべ楼座やっべ(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:43:15 ID:/eezIAXL<> ep4でベアトが「バトラが6年前に犯した罪のせいで今回の殺人事件が起きた」とか言ったのに対してバトラが
「俺は6年間右代宮と全く接点が無かったんだぞ」→「俺が右代家を捨てたから事件が起こったというのかよ?」→「俺が帰ってきたから事件が起こったというのかよ?」
みたいに論点をずらしていったのが気になる。
しまいにはそれを赤で復唱させようとするけど、そもそもベアトは「バトラの6年前の罪のせいで事件が起きた」としか言ってないのに
何で「帰ってきたから」に行くのか。ひょっとしてわざと何かを隠そうとしているのではないか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:44:22 ID:cu6+3LvY<> 楼座最強だな。ep2の時点で俺たちが見抜けなかった偽戦人を見抜いたんだからな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:46:50 ID:gEfsYRC9<> 「信用できないわよ家具どもが」も大正解だね、金蔵死亡隠蔽やってたし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:47:52 ID:YLIypP8Y<> 俺はまだ楼座と言う完璧超人を見誤ってたようだ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:47:54 ID:E4bvUHdh<> なにせベルンすらEp4で「考えもしなかった」って言ってるからな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:48:14 ID:oaYpsBfh<> あれ? 実は楼座って真相全部知ってるんじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:50:07 ID:YLIypP8Y<> 今回のレナ的な立場は実は楼座だったのか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:50:35 ID:cu6+3LvY<> 楼座って結構勘が鋭くて頭が良いんだな。
俺はてっきり、脳まで筋肉で、さらに胸も脂肪ではなく筋肉でできている無双貧(ry
やべぇ、何だか足音が・・足音が一つ余計に・・だれだ・・だれだ・・ぎゃああああ!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:51:22 ID:1zXXencB<> 「れなぱん」ならぬ「ロザパン」というわけだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:52:02 ID:4mFkn2M+<> >>384
しかし、金蔵が死んでおり、しかも『親族会議に居合わせた全員が、金蔵の存在を認めた!』のだから、
襲名じゃないとしたらなんなんだ?

ん? 存在……?
もしかしてあの赤字、「金蔵の(死体の)存在を認めた!」ってことか?
生きて親族たちの前に姿を現したとは、一言も書かれてないよな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:54:09 ID:4q5leD5b<> 絵羽が自分が一番頭がよくて頭首にふさわしいとか思ってるけど
実際は楼座のが頭回ってるんだと思う。成績は抜きに考えて
特に逆境時の頭の切れは異常
男どもは情けないな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:54:15 ID:cu6+3LvY<> >>403
なんだその新作パンを略した呼び方は? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:55:48 ID:EhGmyTe8<> 改めて読むと楼座さま凄いよな

Ep2
「でもね、…いるかもしれない。うぅん、言い方が悪いわね。
……例えば、戦人くんにとって、留弗夫兄さんたちが親でなかったとしたら?」
「…は、……はぁッ?!?! 何を言い出すかと思えばッ!!
 親父は親父だろうが!! 確かに霧江さんと血縁はねぇが、
俺の姉貴も同然のお人だ!! そこだけは聞き捨てならねぇぞこの野郎ッ!!」

 ……ごめんなさい、言い方がわるかったわね。
確かに右代宮戦人くんは留弗夫兄さんの子どもかもしれない!」
「……でも、あなた本当に留弗夫兄さんの息子の戦人くんなのぅ?!」
「何をわけのわかんねぇことをッ!!
 俺が戦人じゃねぇんなら誰に見えるってんだよッ?!」
「留弗夫兄さんも含めて、私たちは6年ぶりにあなたに再会しているわ。
あなたが本当に右代宮戦人かなんて誰も証明できないのよぅ?!」
「あなたは本当は右代宮戦人じゃなくて、右代宮家の財産を
うまく騙し取ろうと紛れ込んだ何者かかもしれないッ!!
あなた、自分が右代宮戦人だとはっきり証明できる?! 今この場でッ!!!」

Ep1
しかし、楼座叔母さんは他の親類と比べ、ほっとするところがある。
クソ親父や絵羽伯母さんには、人をからかったりおちょくったりしようとする、
妙な性分があるが、同じ血を引くにも関わらず楼座叔母さんにはそういうところはない。
親兄弟の中では一番の常識人なのだ。

 叔母さんはすごい形相で俺の胸倉を掴み上げる…。
「馬鹿言ってんじゃないわよ!! 真里亞がいくつか知ってる? 9歳よ?!
 俺は止めようとするが、叔母さんに突き飛ばされてしまう…。
 俺の背中が譲治の兄貴にぶつかった。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/03(金) 17:59:10 ID:zb22VIy/<> 金蔵『右呂宮家伝称者は、悲しみを知らなければならない。悲しみを刻むことで愛を知るのだ。』

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:59:35 ID:yR7l0m8N<> Ep3の絵羽も楼座は恨みを買わない程度に賢いと認めている描写があった
事実、絵羽に少し遅れはしたが実際に碑文を解いたみたいだしな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 17:59:47 ID:oaYpsBfh<>               ,     ,   、     ,       , ,
              /     l   ヽ   {       / .j
             /      /    ヾ""-l   ___,,,/ ./
            /       ハ__,,,,,,,__,>‐'''}ニ"´    /
           /      // ////  /ハヽ`ヽ、、_イ `、
          {     / // // {{  / .∧  トヽヽ  ヽ
           {   ./  / { { ハ{.{  ! / l l  }ヽヽヽ i ヽ、
           `‐''"´  ノl  ヽ __,ノ ヽ、____ ノ lハ i. ヽヽヽ
               //ハ.  l´rr.。、   ,r‐r 。、`}.ノ } ハ ヽ ヽ  <楼座さまだけは敵にしたくないにぇ!
               ゝ、{{ヽハゝゝ''    ┴-'ノノイ ノ } ハ ハ  }
           ,rn    `ヽヽ`ヾ、""、   """"" /ノ  ノ ノ .ノ/
          /// }      ゝゝ ゝ  、====ヲ  フ__,,ノィ',-フ‐'"
        //}/ァ        `ヽ、 ゞ=='" _,フr‐'" {´
       / / ノ/           r=`‐--‐'",,,,,/-‐、
      /   ノ ./   __, -‐‐‐三{:::::::jl l::ロロ:::::::::::::jL,,_
    ,-‐/   }ノ _,//  ̄` ̄ ̄´ r7'" ))"r=、フ"::}、((コ ‐ 、__
   /::::{{   ノ }=-'"´  `   _j-‐ _ ノrr-'"-‐'":::::::// `‐-ラ=‐、`ヽ
  /ノ::::::ヽ` ̄ノ::ノ      /   _,///:::::::::::::::::::::// _,-////´`ヽヽ、
 /ノ:::::::::::::: ̄::::::}     /   ./ラ//ハ、;;::::::::r、:://‐'"/// /    .l l }
 {ヽ、:::::::::::::::ノノ   __{  __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡//// /    l l {!
  `ヽ、二二∠-‐''""   ノrr''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////  l      l l_l l__
               ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ、l  , ‐'"l l::::::l l` i
                /-}:::::::::::{ニ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐}
               /__j:::::::::::l l::::::::::::o:l l::::::::::}ヽ! ! ̄ ヾ/:::;; -‐ 、::::l=ヽ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:00:11 ID:cu6+3LvY<> 皆さんがep4までかけて到達した戦人偽物説が1年以上前に伏線があったとはな。

それにしても楼座さんは凄い。
霧江も絵羽も・・なっぴーは何か凄いことした? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:00:17 ID:gEfsYRC9<> EP4第一の晩

絵羽 状況が飲み込めず夫の遺体にすがりついているところを射殺される
楼座 状況を打破するために金蔵を殺そうとするが阻止される <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:01:00 ID:MXGunDY5<> >>403
レナパンすら本編では対処できなかったのに
ロザパンなんてやられたらどうなっちゃうんだw

つか楼座は普段姉-1の頭脳を演じてるんだったら本来は姉+何位有るんだよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:01:27 ID:iAMfLPzv<> >>407
釣り?

前半の葉絵羽のセリフだろ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/03(金) 18:02:01 ID:zb22VIy/<> バトラ『ゼシカもともに憧れた。偉大なる長兄譲治。次の一撃が我らの最後の別れとなるだろう。』

北斗だな。愛を知るとつよくなる。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:02:37 ID:i9MAjSoq<> >>411
金蔵が死んだ(殺した?)ことを親族に演技でだまし続けた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:03:00 ID:eq7BJrJW<> 七姉妹の正体

傲慢→「私はしっかり親やってます!」と言い張る楼座
嫉妬→兄弟への劣等感丸出しな楼座
憤怒→真理亞に怒りまくる楼座
怠惰→育児放棄する楼座
強欲→金が欲しい楼座
暴食→カニ食い放題な楼座
色欲→不倫旅行に行く楼座

何が言いたいかって言うと、楼座愛してる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:03:01 ID:4mFkn2M+<> >>411
いや、EP1終了段階でも、戦人偽者説はあった。
かなり早い段階で言われていた。入れ替わりはミステリの基本だし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:03:26 ID:oaYpsBfh<> >>414
楼座の台詞だよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:03:54 ID:vx7ePQLu<> >>414
楼座の台詞だぞ。Ep2やってこい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:04:21 ID:uK9aHe5l<> ファイナル アタック ライドゥ! ロロロローザ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:07:22 ID:i9MAjSoq<> >>421
インゴットにでも変形して振り回されるんですか?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:07:57 ID:cu6+3LvY<> 漆黒の魔女・ローザは重要参考人だな。
ちょっと職員室来い。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:10:50 ID:YLIypP8Y<> レナ
・一撃必殺の高速ジャブ、未だ見切られた(防がれた)事はない
・人間嘘発見器、直接的な嘘は全て見通す
・類いまれなる洞察力、夕飯を見ただけで詩音が行った事を見破った
・絶対に逃げる事を許さない、逃げ口上を簡単に潰す

楼座
・10kgの黄金を片手で持ったまま全力疾走、片手で黄金を振り回す事も
・銃に関してド素人のはずなのに片手でウィンチェスター銃を連射
・偽戦人を見破った最初(?)の人物、どこぞのPADとは大違い
・碑文を解いた、夕飯云々より凄い事かもしれない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:11:55 ID:EhGmyTe8<> >>414
続き

「いい加減にしやがれッ!!! 俺は俺だッ! 右代宮戦人だ!! 
そこまで疑いだしたら、あんただって本当に右代宮楼座なのかよッ?! 
自分は自分だ、他の誰でもねぇッ!! あぁそうだな、あんたの言う通りだぜ、
死体以外で信用できるのは自分だけってわけだッ!!!

楼座だよ。
口調が絵羽っぽいから無理ないけど。

 確かに楼座叔母さんは今日、何度か暴言とも取れる発言をした。
 ………だが、それはつまり、彼女が浴びせられた言葉だから、
彼女のボキャブラリーに刻まれているわけだ。
 彼女が口にした数々の暴言は、……そのまま、かつての楼座叔母さんが
浴びせられてきた暴言でもある…。
 …言われて見れば、今日の彼女の言葉遣いは、時折、蔵臼伯父さんや
絵羽伯母さんが混じっていたような気がする。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:17:24 ID:oaYpsBfh<> >>425
>彼女が口にした数々の暴言は、……そのまま、かつての楼座叔母さんが 浴びせられてきた暴言でもある…。

蔵臼「さ く ら は 死 ん で し ま い ま し た。」
絵羽「うぉぉぉぉ(ry
留弗夫「見せてやるよ、黄金の夢ってやつをよぉ!!」

つまり、こういうことか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:18:29 ID:eq7BJrJW<> >>426
嫌な兄姉だなww <> 414<>sage<>2009/04/03(金) 18:20:27 ID:iAMfLPzv<> アルェ-、そうだっけ?ごめん。吊って来る <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:22:36 ID:vx7ePQLu<> >>426
>留弗夫「見せてやるよ、黄金の夢ってやつをよぉ!!」
なんかこれはありそうwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:24:26 ID:8gk7WP3F<> >>411
>>407の楼座の台詞に加え、
朱志香の部屋の密室の犯人探しで、
初対面の郷田までかばったため、
EP2後に戦人は偽物で真犯人って説が結構出回った記憶がある。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:27:15 ID:8gk7WP3F<> >>425
たしかに、絵羽が楼座に言った
「知能ゼロッ!」って言葉、
楼座も真里亞に使ってるよね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:29:36 ID:YLIypP8Y<> 初対面の郷田を庇ったから怪しい言っても…
前作に会って1月も経たないはずなのにクラスメイトを家族(妹)扱いする主人公が居たからなんとも言えん
竜ちゃん的にはそういう物なのかもしれん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:37:23 ID:4q5leD5b<> >>426
留弗夫の活躍に期待したい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:37:55 ID:EhGmyTe8<> Ep2は過剰グロとか嘉音ブレードとか無双とか衝撃が強過ぎて
他の重要な部分が忘れられがちだけど
改めて読むと竜ちゃんの念入りな伏線の張り方や情報量の多さに驚く。
金蔵死亡なんて改めて読むとなんで気付かなかったのか不思議な位匂っている。
事件ばかり追いがちだけどなにげに戦人の独白とか重要度高かったり。
マジ再読オヌヌメ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:39:44 ID:1zXXencB<> ラストエピソードの後から読み返すと「これで真相わからなかったやついるわけ?」
とか思ったりするんだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:41:17 ID:Q6lCjw17<> しかし楼座がここまでネタキャラ化するとは
EP1プレイ前に誰が想像しただろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:42:13 ID:i9MAjSoq<> EP1前は譲治がネタキャラだったからなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:42:26 ID:BTkG1BYA<> >>432
沙都子はみんなの妹だからしょうがない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:46:44 ID:MXGunDY5<> >>437
今や魔王になってるもんねw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:48:13 ID:1zXXencB<> 戦人もそうだけどカッコつけた後に手ひどくバカにされたりするけどなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:49:56 ID:vx7ePQLu<> 嘉音もここでは酷い扱いだよなwww
本編では気持ち悪くなる位かっこよく書かれてるのに <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:55:40 ID:OSoGZdkr<> >>441
いや、嘉音はカッコいいし可愛いと思うけどね、
ただ…彼が家具の力を解放して倒した敵を、楼座や霧江や留弗夫やらの一般人が、
割とあっさり倒せちゃった事実がかのんwを生んでしまった… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:56:53 ID:5ePei01w<> >>439
結局ネタじゃねーかw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 18:59:10 ID:4q5leD5b<> 嘉音はEP1の鉈が一番かっこよかったわ

カノンブレード(笑) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:00:54 ID:L6F+J1Wm<> 秀吉や源次はネタにしにくい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:03:03 ID:3jPNd82A<> 密室殺人のトリック分かった
犯人はわからないけど方法だけ

ドアの隙間からどうやって殺した?って疑問は間違ってる
元々部屋の中にいた、或いは部屋の中の人が生きている内に入った
これで後は殺人したあと部屋に隠れていれば後から来た人が密室だと思う
戦人が書斎のトリックで例えたみたいにベッドの下に隠れるでもいいしね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:04:18 ID:4mFkn2M+<> 秀吉「鳴かぬなら 鳴かせてみせよう うみねこを」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:06:07 ID:OSoGZdkr<> 楼座「鳴かぬなら 殺してしまえ うみねこを」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:06:49 ID:4mFkn2M+<> ベルン「鳴かぬなら 鳴くまで待とう ひぐらしを」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:07:55 ID:4mFkn2M+<> 圭一「鳴かぬなら 運命を変えるぜ ひぐらしの」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:13:09 ID:4mFkn2M+<> 戦人「鳴かぬなら 復唱要求 うみねこに」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:13:57 ID:i9MAjSoq<> 霧江「鳴かぬなら チェス盤逆転 何故鳴かない?」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:15:37 ID:OSoGZdkr<> >>451
うみねこに向かって話しかけてる戦人を想像して泣けた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:18:54 ID:8gk7WP3F<> >>447-452
おまいらすごすぎwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:20:29 ID:oaYpsBfh<> >>454
半分以上同じ人だけどなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:23:06 ID:8gk7WP3F<> >>455
うおっホントだ!
4mFk2M+の才能に嫉妬www <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:25:35 ID:YLIypP8Y<> ひぐらしとうみねこの「なく頃に」の意味って真逆だよな
ひぐらしのなく頃に惨劇が起きるとうみねこのなく頃に惨劇が終わる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:26:53 ID:erLmTvgz<> サタタタタ サタタタタタタ サタンかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:28:36 ID:4q5leD5b<> 秀吉の話だろw

この人はマジでいい人すぎる。いい人すぎて逆に、なんて通用しないくらいい人
EP1の秀吉は最高 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:30:40 ID:YLIypP8Y<> 六姉妹「泣かぬなら 泣かしてやろう ルシファーを」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:36:23 ID:Q6lCjw17<> そういやコンビ投票とかは何時やるんだっけか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:36:44 ID:4mFkn2M+<> 真里亜「鳴かずとも 信じてみよう うみねこを」

縁寿「鳴かぬのに 信じられるの? お姉ちゃん」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:40:34 ID:4q5leD5b<> 楼座「鳴かぬなら 見せてやるよ 黄金の夢ってやつをおおぉおおおおお!うおぉおおおおおおお!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:42:16 ID:E4bvUHdh<> かのん「鳴かぬなら 僕一人でも うわあああ」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:45:05 ID:nqkeonaU<> >>461
去年と同じなら月末らへんだと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:46:57 ID:d13ly7zb<> >>446
わざわざ隠れなくてもアパートとかのドアチェーンは外からでも掛けられるよ。
外側から「既に掛かっているドアチェーン」ははずせないけど。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:48:08 ID:4mFkn2M+<> 蔵臼「鳴かぬなら 三分待ってやる! うみねこを」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:51:09 ID:OSoGZdkr<> >>466
実際にそれやって自宅に入れなくなった勇者いたよなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:52:14 ID:v3ca6GiJ<> >>407
180センチを越える戦人の胸倉を掴み上げて投げるなんて既にこの時点で無双の予感だったよな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:52:51 ID:BTkG1BYA<> 標準語を喋るときの秀吉はガウルンぽい感じに違いない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:55:49 ID:TVjvTbav<> ラムダ「鳴かぬなら 超パーで鳴かそう うみねこを」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 19:59:42 ID:8gk7WP3F<> >>468
いたいたwww
家族で大爆笑させていただきました。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:02:42 ID:WNd+aHmU<> 無双されてもいいから楼座様の高貴なる御体を撫でくりまわしたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:05:57 ID:YLIypP8Y<> 羽入「鳴かぬなら 自分で鳴こう あぅあぅあぅ」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:07:59 ID:Q6lCjw17<> 楼座楼座言ってる奴もいざ、うみねこキャラ一人だけ三次元に呼べるとしたら
どうせシエスタとか杭とかベルンにするんだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:08:43 ID:YLIypP8Y<> ベルンだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:08:53 ID:P4Pp7Dgd<> 二次元キャラは二次元だからこそ良い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:09:17 ID:4mFkn2M+<> ベアト様に決まってんだろ。
呼べるなら 家具になりたい ベアト様! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:10:03 ID:4q5leD5b<> そこは紗音だろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:16:00 ID:UTvXk6/W<> 源氏を呼んでみたい。そして右代宮家以外の人にどう接するか見てみたい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:16:02 ID:NhyOHZ1q<> ジェシーがいいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:17:19 ID:RC2bY16Z<> 00と一緒に生活したい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:17:39 ID:4mFkn2M+<> 個人的には、ベアト様=縁寿>>>霧江>他の女性キャラ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:19:06 ID:YLIypP8Y<> …縁寿? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:19:14 ID:7bYYlm1Q<> 傘を渡した人物の考察についてちょっと思ったことを書いてみる
真里亜が犯人にうまいように命令されてて
手提げの中に入れてたのをもらったとか言って出す自演をしたとも見れるし
傘を渡した人物は実はいないんじゃないかと思ったりするんだが
既出だったらすまない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:20:34 ID:6Q589k7v<> 縁寿呼ぶに決まってんだろ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:21:42 ID:mX2L8Xa9<> ベルフェを呼びたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:22:07 ID:4mFkn2M+<> >>484
なんか文句あるのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:22:31 ID:IhCkYl+2<> 「きらきらひかる」って漫画で
銃で頭を撃たれた被害者が自分で鍵を閉めて密室にしたやつがあった
チェーンをかけたのは絵羽、2人を殺したのは譲治なのでは? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:23:56 ID:4mFkn2M+<> >>489
名推理だな。それは面白い。
譲治から疑いを遠ざけるために……というわけか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:25:39 ID:YLIypP8Y<> >>488
いや
ああ、あれか
アイドルグループに必ず一人いる引き立て役 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:26:12 ID:4mFkn2M+<> >>491
花形の間違いだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:31:10 ID:E4bvUHdh<> 縁寿はPC98時代とかのエロゲーを思い出させるムチムチさでエロイ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:32:16 ID:EhGmyTe8<> >>485
「今はこの者の体を借りている」
とでもいえば真里亞ならアッサリ信じるから
結構誰でも楽チンに騙せる。
馬鹿が七つ付くほどの正直と楼座さまに称される真里亞に限って自演は絶対無いと思う。

 チェス盤理論は結局のところ、相手に自分を投影する思考術。
 ……欲深な人間は、相手の中に欲深なる自らの姿を見ることになるのだ…。
<中略>
 楼座叔母さんは、殺された人間以外は誰も信用できないと公言した。
 ……楼座叔母さんのチェス盤思考は、……相手の中に自分を見た。

 …つまり楼座叔母さんは、……誰も信用できず、気を許すことのできない、
孤独な女性だということかもしれない。
<中略>
 なら、真里亞は…?
 真里亞はさっきから断言している。
 魔女が提示したこの謎を解けば、儀式は中断されて絶対に助かる。
 そして、ベアトリーチェはした約束を絶対に破らないようなことも言っていたように思う。
 ……つまりそれは、真里亞のことなのだ。
 真里亞は約束を絶対に破らない、一番無垢な心の持ち主…。
 だからベアトリーチェも約束を破らないと、信じてる。信じられる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:32:29 ID:oaYpsBfh<> >>475
三次だったら紗音だな
シエスタとか七杭が実際にいたら喧しいだけ
ベルンだって人を見下した様な態度がうざいだけに決まってる
…二次なら最高だけどね七杭とかは。あくまでも二次なら <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:32:54 ID:vx7ePQLu<> 楼座様を呼んで叩かれたい踏まれたい言葉責めされたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:33:06 ID:OSoGZdkr<> 楼座様が三次元に光臨なさる場合に備えて、今から体を鍛えておくぜ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:33:59 ID:NhyOHZ1q<> 楼座様が降臨なされたら・・・ごくり <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:34:49 ID:VNgxY50S<> >>489
ep2の夏妃部屋組がそれかなと思ってた
廊下で襲撃を受けて、夏妃の部屋に逃げ込んで鍵をかけたけど
出血量が多くてそのまま三人とも絶命、みたいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:35:38 ID:CKRGRhyO<> >>495
紗音は恋人か家族にしてみたいな
友達でもいいけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:37:08 ID:oMAjIgNc<> 縁寿呼ぶとかもったなさ過ぎるだろww
俺はベルンで良いや <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:37:55 ID:OSoGZdkr<> >>499
俺もそう思う。
譲治は腹に杭を受けてるから鍵掛ける余裕あるしな。(腹というのは、何とも致死性に欠ける) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:42:28 ID:Q6lCjw17<> 楼座好きは変態ばっかだなw
ざっとコメを見てそう感じたよ
大人気ない所が受けたのか?
好きな奴の気が知れん
きひひひひ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:44:14 ID:r8sY7h1F<> 拳骨を食らわす
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:45:05 ID:1yHHcjW2<> つーかさ、縁寿って本当にきりえの娘なのか?

あまりにも似てなくねw? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:45:57 ID:y20mjKgH<>     ブッサイク!
        ブッサイク!
            縁寿の顔がブッサイク!
      ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
     ( ・へ・)´・∀・) ●‐・)*・ヮ・)  縁寿の顔
    /    \  \  \  \    ブッサイクだよ!
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   ブッサイクだよ!
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       ブッサイクだよどーしてくれんだ
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }               竜騎士07!
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J


  \\                                         //
   \\ 縁 寿 が ブ ッ サ イ ク だ よ ブ ッ サ イ ク  //
     \\                                  //

       ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
       (・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・) (・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・) (・ヮ・)
       ⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
       し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:46:35 ID:oaYpsBfh<> >>505
もし明日夢が太ましくかったら…? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:46:43 ID:7M6nV/Ob<> 縁寿とちゅっちゅしたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:47:37 ID:yLmfLK9p<> 楼座様の小さいおっぱいモミモミしたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:49:42 ID:8gk7WP3F<> >>499
俺はあの密室は相打ちでできたかなと思った。
郷田が譲治を殺そうとしたが、
紗音が譲治の盾になって死亡。
その後譲治と郷田が殺し合って相打ち。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:56:05 ID:UTvXk6/W<> 気になるけどハッキリ思い出せないので、覚えてる人いたら教えて欲しい
戦人は全Epで嘉音の死体を直接見たっけ?Ep3は特に思い出せん

1、大量出血死・・・でも戦人は直接死体を見て無い筈?

2、偽物出たけど結局、戦人は死体が見付からなかった・・・?

3、七杭の6人に殺された?戦人は死体見て無い?朱志香は失明で嘉音を見て無い

4、胸に風穴開けてフォーリングダウン 井戸に落ちて死体見て無い

後なんで嘉音の死体は、頭半壊の様な死体じゃなかった筈
何か胸ばっか抉られてる記憶が…ひょっとして、有るの?胸… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:57:22 ID:RC2bY16Z<> そういえば今日からシエスタ週間だったな
嫁がいっぱい拝めるぜヒャッハ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:57:49 ID:YLIypP8Y<> 嘉音がキノと同じだと言うのか!

嘉音=紗音はちょっと無理あるんだよなぁ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 20:59:49 ID:oSDy8nBQ<> どんなに幻想が侵食しようとも死因は変えられない
死んだ後なら死体をバラバラに引き裂こうが何しようが関係ない
結局胸を抉られるのだから <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:00:43 ID:UTvXk6/W<> >>513
あの不自然にでかい胸の中にカノンブレードが… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:01:39 ID:RC2bY16Z<> >>511
嘉音の心臓が必要な人物がいるって考察があったな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:08:41 ID:Q6lCjw17<> >>511
竜ちゃんの嘉音は俺の嫁発言は実はネタバレだったんだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:08:56 ID:IhCkYl+2<> 遅レスだけど>>241
ep4の朱志香の電話については、
「譲治はもう死んでる」「戦人が見つけたとき自分は既に頭半壊の死体」ってのから
譲治は死んでる=譲治が犯人でみんなの知っている譲治は死んだ
頭半壊の死体=譲治が銃を頭につきつけてたんじゃないかと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:09:05 ID:fMqg/ej6<> やっぱり猫なんだ・・・! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:11:16 ID:NPnCiugl<> 今、公式に投下されたやつなんだけど、
詳しくは公式みればわかるが、
金蔵の故郷が長崎で、里が出島、岸が旗で、
結論として黄金郷の鍵=ORANDA
というのがあったんだが、
仮にこれが本当として、その場合
この鍵を挿す鍵穴は何だと思う? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:11:29 ID:OSoGZdkr<> >>519
じゃあ朱志香は単なるぬこ好きか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:11:47 ID:r8sY7h1F<> かのんw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:12:08 ID:RdRUQ8LU<>         ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
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   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、   
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了             /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /                     ヽ::            d⌒) ./| _ノ  __ノ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:13:29 ID:fMqg/ej6<> なんだおわりか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:17:01 ID:j0b5IkPo<> >>520
公式のどこ?
碑文の謎に挑むみたけどなかった
前後わからないと鍵穴が想像つかない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:18:02 ID:vH7oAZUX<> だhhhhhhhhhhhhhhhhhhhっはああああああああああああああ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:20:24 ID:7M6nV/Ob<> やや興奮状態の様です <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:20:57 ID:NPnCiugl<> 〉〉526
人間至上主義の山彦って奴の記事 <> 黄金郷への鍵が手に入ったやも…(ドキドキ)<>sage<>2009/04/03(金) 21:34:11 ID:uWFFUZ99<> 川を下れば、やがて里あり。
里といっても、町が村ではないのは
「え、えぇ、わかってる…。川を下ればやがて里あり…。里って町や村って意味? 人口密集地だもの、そんなのいくらでもあるわよ…。」

という絵羽の発言であきらか、そこで思いついたのが、”里”という形に注目するという方法。
すなわち、この出島です。
ttp://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/dejima/images/intro/intro_002.jpg
(蘇る出島よりttp://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/dejima/)

街角や形から”里”という形をしています。
そして、次はその里にて二人が口にし岸を探れ。
これの解答はたった今思いついたばかりの出来立てホヤホヤです(笑)
そう、上の画像に、碑文道理、”里”の中に答えはあったのです。
二人が口にし岸、口という漢字を上下に1つづつ置いてみましょう。





そして、これと見比べてみましょう
ttp://www.kishodo.co.jp/flag/shiyou/holland.jpg

二人が口にし岸

  ↓

二つの口でできた岸

  ↓

二つの口でできた旗幟(きし)


そう旗幟です。旗幟とは旗のこと。つまり黄金郷の鍵とはオランダ。
そして、これをローマ字に直すと6文字の真正の黄金卿の鍵となる。
すなわち、黄金郷の鍵:ORANDA <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:35:53 ID:oMAjIgNc<> 強引すぐる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:36:36 ID:fMqg/ej6<> Aが二つあるのが気になるな。
もし鍵がタ抜き言葉だったとしたら5種類になってしまう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:36:39 ID:fXzr/KFF<> ローマ字になおしてるのなら
単純にアルファベットだと思う
英文とかの文章だとAOと母音ふたつ潰れてるので考えづらい
というか他人のふりしてるけど ID:NPnCiuglは山彦さん本人でしょ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:36:57 ID:Q6lCjw17<> 黄金はオラんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:38:59 ID:krBrcxNJ<> >>337
その記述で、絵羽がボトルメールの作者だというオチが来ようものなら、
竜騎士の毛を毟らざるを得ない。

というか、絵羽にはオカルト知識が全く無いらしいから、
オカルト色の強い小説書くのは、難しそうとか反論してみる。
それでも真相の分からない現段階じゃ否定できないけど、
絵羽はボトルメールに関しては、限りなくシロに近い存在な気がする。

絵羽がやっちまったのは、右代宮蔵書を売った=六軒島がオカルト島呼ばわり
される原因を作ったこと だけじゃね?
そしてその行動が裏目に出て、疑惑の女王呼ばわりされる原因にもなったのか…

絵羽って本当に憎まれ体質だな… 長文レスすまん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:42:52 ID:taEhdHxm<> チェス、ドイツ、江之浦、ラプラタ、心臓、占星術、オランダ
全部不正解です <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:44:54 ID:NPnCiugl<> >>533
別にそう思ってくれてもかまわないよ。
そっちのほうが面白そうだw

因みに、
英文とかの文章だとAOと母音ふたつ潰れてるので考えづらい
というのは鍵穴をこれから連想するならってこと? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:45:42 ID:EhGmyTe8<> なりすましトリックktkr <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:47:21 ID:7kxIQjez<> O 第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
R 第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
A 第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
N 第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
D 第八の晩に、足を抉りて殺せ。
A 第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。 ←第六の晩で既にAを抉っているから?

  第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。 <>
◆pG7.sN9lwk <>sage<>2009/04/03(金) 21:48:43 ID:vH7oAZUX<> うちの爺様がこの間撮影してきた黄金郷でござる
http://www8.uploader.jp/dl/umineco/umineco_uljp01372.jpg.html

dlパス:ejhkwii

長崎のお祭り <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:49:38 ID:Y34S4+iX<> ガァプ=シャノン、ロノウェ=カノンで
EP4の魔王譲治のシーン解釈すると、何かそれっぽいよねとか思ったり <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:49:40 ID:fXzr/KFF<> >>537
そう
絵羽の発言から碑文がタ抜きの可能性が高い
タ抜き言葉はひらがな向き
英文からアルファベット消していくとどうしてもつらい
なぜなら子音ばかり残って発音できなくなるから

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:50:17 ID:fSyj4BMy<> まだこの糞コテいたのかよ
迂闊にリンク踏むなよ? <>
◆pG7.sN9lwk <>sage<>2009/04/03(金) 21:50:20 ID:vH7oAZUX<> 全く推理と関係ないけど長崎ときいたので <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:51:13 ID:fMqg/ej6<> うーうー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:56:18 ID:wmFRWVt/<> >>530
hollandじゃだめか?7文字だけどLが二つだから六種類の文字だし

あっタ抜き言葉はひらがな向きか・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 21:59:38 ID:fMqg/ej6<> 50音でholandの6種類を使ったものを抜くとか?
あ段、お段、は行、な行、ら行、だ行のひらがなを抜く <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:00:03 ID:krBrcxNJ<> >>541
あのシーンを読み返したら、ロノウェが朱志香の胸を触ろうとして
ブン殴られたように見えたことを思い出してふいたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:01:20 ID:VM+wh2j3<> 真里亞「ママ、恥ずかしいからうーうー言うのはやめてって言ってるでしょ!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:07:04 ID:Y34S4+iX<> あとEP1は死体は本人で、偽者が本人と摩り替わってるとか考えた
これなら確か赤字に引っかからないはず・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:07:08 ID:TMzs08A2<> >>540
何祭り?これ

あとべつにパスかける意味無いぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:12:18 ID:EhGmyTe8<> >>535
最初2行には反対。
>>337の記述なら
「筆跡鑑定なんかわざわざするまでもなく、
犯行計画書だとしたら自分が死ぬ記述はありえんだろう」
―と自分は読んだ。

絵羽に魔法の素養や真里亞との接点、接触がないことについては
突かれると痛い。
真里亞ノートの原作が良くできていたから―と解釈している。

後半の「蔵書を売っただけの」可能性については同意。
そうかもしれない。

それでも自分がこの「絵羽、理解されたい説(仮称)」に拘泥するのは
 ・ゲーム盤そのものの構造(何故こんなゲームをやっていてベアトは勝ちそうになると遊ぶのか?)
 ・愛がなければ(絵羽の潔白)が視えない。(by小此木)

といった大枠の構造やテーマに一応の説明がつくから。
この2点を竜ちゃんが投げっぱなしにするとは思えない。
この説が外れていたとしても、この2点には何らかのケリをツケると思う。

あと、細かいポイント
 ・縁寿が何故か真里亞の日記を所持している を説明できる
 ・譲治、秀吉が世間の評判に反してやたら格好イイ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:12:39 ID:Q6lCjw17<> うみねこの欠点は良質のロリキャラが居ない所
日本はロリコン多いんだからさ
そろそろ家具か武具で際どい服着たロリキャラ出そうぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:13:10 ID:oMAjIgNc<> 萌え豚が少ないのはいいことだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:15:53 ID:Q6lCjw17<> >>554
萌え豚が一番金落として行ってくれるんだぜ <>
◆pG7.sN9lwk <>sage<>2009/04/03(金) 22:16:44 ID:vH7oAZUX<> >>551
rantan festa

個人の作品無断であげたから一応な
まあ1/3にリサイズしてんだけど
エンジェはかわいい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:17:30 ID:fMqg/ej6<> 真里亜ってなんかロリっぽさを感じない。何故だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:17:49 ID:4q5leD5b<> アニメ始まっても萌え厨は手が出せないだろうな
それを理由にたたかれるかも知れないけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:19:25 ID:E4bvUHdh<> 七杭の外見を高校生、シエスタの外見を20代と考えた場合
老婆 1
熟女 5
20代 5
高校生 10
小学生 1

お師匠様とガァプの外見年齢が分からない <> 559<>sage<>2009/04/03(金) 22:21:27 ID:E4bvUHdh<> エヴァ様とベルラム忘れてた
中学生 1
小学生 +2 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:24:53 ID:Q6lCjw17<> >>559
JC絵羽とベルンラムダが居ないぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:25:24 ID:IhCkYl+2<> 七杭は14〜15、シエスタは18〜19ってイメージだな
ベアトは20〜21くらい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:26:14 ID:vx7ePQLu<> >>562
俺と同じ人が居た <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:29:53 ID:4q5leD5b<> ワルギリアの瑞々しいほど若く、って説明に違和感がある <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:32:43 ID:Q6lCjw17<> ワルギリア様は27〜29くらい
痴女は24〜26 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:34:23 ID:E4bvUHdh<> Ep3で霧江さんが意外と若くなかったことを知って驚いたのは自分だけじゃないはず <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:36:28 ID:r8sY7h1F<> ベアト様は三十路手前の一番熟れてる時期だろうがボケナスどもが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:39:03 ID:wmFRWVt/<> ベアトは∞歳なんだぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:40:16 ID:LuES6RKe<> ここで90度ひっくり返すぜ

8歳だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:41:38 ID:YLIypP8Y<> だがしかしベルンは9歳 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:41:44 ID:rV/fF2Ei<> ベアトの悪口はそこまでだ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:43:07 ID:4q5leD5b<> ラムダは9歳。異論はみとめん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:43:47 ID:6Z3U9Q9z<> http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up39271.jpg <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:45:32 ID:vH7oAZUX<> エンドレス9歳ですね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:47:39 ID:r8sY7h1F<> ここは某悪魔的に一千飛んで二十八才ではいかがだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:50:12 ID:f+AAAn1S<> >>569
お前、脳みそ柔らかいな… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:53:36 ID:/MJKYjE+<> >>573
グロ注意 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:54:47 ID:E4bvUHdh<> ここ数日で大分グロ耐性が付いた気がする
どう考えても感覚麻痺です、本当に有り難うございました <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:55:15 ID:krBrcxNJ<> >>552
そもそもボトルメールが流された時期って事件前の可能性が高くて、
親族にバラまいた一億関連の手紙も、ボトルメール流した人と同一人物って
解釈が多いけど、これも絵羽ってことになるのか?何のために?
ていうか絵羽夫婦金に困ってなかったか?

真里亞の日記を手に入れたのは事件後だから、ボトルメールを流した後の
可能性が高くないだろうか?
日記以外の接点でないと、真里亞の作品に触れるのは難しいかも。
実は絵羽もボトルメールの作者を知らなくて、親族の遺品かたっぱしから漁って
警察とかに調べさせてたんじゃないか?
その中に真里亞の遺品もあって、縁寿がネコババしたとか。

とりあえず絵羽が無実には全面同意したい。
秀吉とか譲治がかっこよく見えるのは、やっぱ愛があるかないかに尽きるよね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:56:56 ID:YLIypP8Y<> またボトルメール…秋田 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 22:57:50 ID:vJ0e+Ajz<> >>570>>572
幼い少女のような〜とか書かれてたけどあの胸は幼女のそれではない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:00:31 ID:fMqg/ej6<> そこでパdd <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:01:10 ID:TVjvTbav<> おまいらそんなに絵羽無罪無罪言ってると竜ちゃんが絵羽犯人にしかねんぞw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:01:24 ID:LuES6RKe<> ボトルメールとバトラメール <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:01:56 ID:YLIypP8Y<> だって賽殺しの時点での梨花ちゃんが9歳… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:02:12 ID:wmFRWVt/<> ボトルメール → ボトメルール → メトボルール

→メタボルール→南條の腹

ルール解明には南條の腹を調べる必要がありそうだ

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:03:59 ID:vBmfATnu<> >>581
竜騎士的に幼女の定義は胸ではない、すじが見えるか否かだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:06:10 ID:2hq8K37A<> 目明しみたいなのがなかったら
EP3の犯人は決まったようなものだ。今回は推理する必要ないね
て流れになってたかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:08:27 ID:NQCUWV0t<> >>587
大人になるとすじって見えないもん? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:10:20 ID:krBrcxNJ<> >>586
とりあえずEP3の南條は、検死を誤診してまだ息のあった人間を
見捨てたことで、犯人に逆恨みされて殺されたと勝手に思っている。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:13:50 ID:JjfGR3vu<> >>588
そんな結論だと推理ゲームでもなんでもなくなっちゃうじゃん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:13:57 ID:4j5hHRbr<> 竜ちゃん、もしくはスタッフって絶対このスレ見てるよな
参加してミスリード誘ってる可能性もあるかも <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:14:45 ID:4mFkn2M+<> >>589
愛がなければ見えない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:17:47 ID:EhGmyTe8<> >>579
絵羽が流したひとなら
完璧主義者の彼女がボトルメールなんていう不確実な手段を使うとは思えないから
「みつかったこと」に上書きしたのかもしれん。発見時期もある程度調整可能かも。

金に関しては絵羽の理解者or協力者でなんらかの約束Xで渡したのかな?
当時、お金なかったジャンはもっともだな。そこを突かれると痛い。

遺品を漁って調べさせた〜ってのは黙殺決め込んでいたそうだからたぶんないかなと。
黙殺ってのが不自然なんで絵羽本人かなと。

>>583
それが1番心配だw
金蔵死亡説を喧伝した主犯格は思い上がりでなければたぶん自分かも。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:18:44 ID:4mFkn2M+<> >>588
目明しってよく考えると、後期クイーン問題の典型なんだよな。
主人公(前原圭一)が犯人(園崎魅音・本当は詩音)に推理を披露し、
犯人が自分語りをして動機が明らかになり、一件落着。

主人公は持ちうる情報の全てを使って解答し、犯人も犯行を認めているが、
実はそれが全部真っ赤な嘘。
メタ存在である梨花ちゃんとプレーヤーしか、ことの真相はわからない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:20:13 ID:YLIypP8Y<> >>595
竜ちゃんがまさに同じ言葉で目明しについてそう言ってたよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:21:54 ID:4mFkn2M+<> >>594
金蔵死亡説を最初から唱えてた人は素直に凄いと思う。

どうでもいい話だが、俺もEP3発売後に、縁寿と戦人、魔女の関係は、
『ヘンゼルとグレーテル』に似てますよね、ということを書いたら、
マジでEP4で縁寿が「グレーテル」を名乗ってびっくりした。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:23:19 ID:4mFkn2M+<> >>596
そうだっけ、と思ってwikiの小冊子読んだら書いてるな。
ごめん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:24:18 ID:JjfGR3vu<> ベアトリーチェと羽入ってどっちがつおいの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:24:55 ID:EhGmyTe8<> >>592
私はスレ住人の味方。そして竜ちゃんの敵よ。………もちろん、信じなくていい。
私が本当に住人の味方であるかなんて、誰にも証明できない。
むしろ、私のことを『竜ママじゃね?』と思うくらいの警戒心の方が望ましいわ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:28:26 ID:YLIypP8Y<> >>599
可愛さでは圧倒的に羽入
羽入が一番 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:29:16 ID:JjfGR3vu<> ベアトもナギのようなルックスなら羽入に対抗できたのにな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:31:36 ID:4j5hHRbr<> ナギ?三千院ナギちゃん? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:32:41 ID:oaYpsBfh<> 羽入って天パーだよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:32:56 ID:4q5leD5b<> 羽入も流石にバリスタ何百本も打たれたらよけれないだろうなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:32:56 ID:vx7ePQLu<> ベアト様は美しい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:33:01 ID:MXGunDY5<> >>599
ベアトの魔法は反則な気もするけどなぁ…
羽入の時間止めるやつがはたしてベアトに効くのか…
軽く破りそうな気がしてきたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:33:54 ID:YLIypP8Y<> >>605
拳銃一発すら防げない
せいぜいあのバリアは10円玉跳ね返す程度 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:34:50 ID:JjfGR3vu<> 羽入は死んでるから殺せない。よって羽入の勝ち。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:35:34 ID:JjfGR3vu<> >>603
ベアトとよく似た喋り方でよく似たことを言う方のナギ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:36:12 ID:MXGunDY5<> >>608
全盛期だったらどの程度防げたんだろうなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:38:04 ID:oaYpsBfh<> そもそも羽入って攻撃手段あるのか?
せいぜいあの角でタックルするぐらいだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:38:23 ID:YLIypP8Y<> >>611
魅音スパークや沙都子ミサイルですら防ぐよ
スラッグ弾ぐらいなら跳ね返してぶつけられる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:40:06 ID:fMqg/ej6<> ひデブ的に赤坂の徹甲弾くらいなら防げそう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:40:59 ID:VNgxY50S<> そーいや竜ちゃんが決めてるって言ってた戦人の恋愛相手って誰なんだろうな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:41:54 ID:YLIypP8Y<> >>612
オヤシロビィィーッム!
ひデブは竜ちゃんが半分公式にしてるからな

うみねこが出たら真里亞とかどうなるんだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:42:53 ID:MXGunDY5<> >>612
確か秘宝の刀があったはず、むしろそれしかないか?

>>613
魅音スパーク沙都子ミサイルw
まあそのくらいは返せるだろうな、一応神だか鬼だし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:43:09 ID:fMqg/ej6<> >>616
さくたろうが・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:43:57 ID:4j5hHRbr<> あうあう言いながらベアトにタックルしようとして、魔法で軽くあしらわれてる羽入ハァハァ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:45:27 ID:oaYpsBfh<> >>616
ああ、ひデブがあったかw
でも、ベアトや魔女軍はビームくらい簡単に出せそうだけどなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:46:41 ID:YLIypP8Y<> そういや羽入はハリケーンミキサーネタもあったな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:48:37 ID:MXGunDY5<> >>620
本気出したら島の3割位なら焦土にしそうだよねw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:50:17 ID:BL4I1YDH<> >>622
焦土にはなりません。
なぜなら無双の魔女と嫉妬の魔女により島は沈むからです。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:51:11 ID:YLIypP8Y<> 音速 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:51:38 ID:xoKbrd7d<> 黄金の <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:52:18 ID:oaYpsBfh<> 魔女は <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:53:11 ID:JjfGR3vu<> 羽入は無力だけど誰も羽入を倒せない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:53:18 ID:58lBsOTT<> 神・羽生vs無双の魔女ローザ・ベアトリーチェ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:54:29 ID:JjfGR3vu<> スターシステムが好きな竜騎士は後半で必ず羽入を出すと信じる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:55:22 ID:YLIypP8Y<> 実際羽入は人一人殺す力も無いね
十円玉ぐらいなら弾き返せるけどそんだけ
そもそも争いの神じゃなくて縁結びの神だから仕方がないが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:55:33 ID:MXGunDY5<> +嫉妬の魔女キリエ・ベアトリーチェ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:56:34 ID:JjfGR3vu<> >>630
しかしどうやっても殺せないのが羽入 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:56:35 ID:MXGunDY5<> 俺には速さが足りないorz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/03(金) 23:59:51 ID:YLIypP8Y<> 羽入技
・ストーキング
・オヤシロバリア(耐久低)
・実体化
・変な宝具製造
楼座技
・黄金の夢
・万年筆アタック
・ウィンチェスター銃連射
・突き飛ばし

お互い勝てる要素がないな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:01:09 ID:NRDziDQT<>             ,/    /      ヽ  ミ   从   ヾヽ、 ヽ
           ,,彡     /ー-、     ヽ‐ミ___ ゝ 、    ヾヽ
          7     ,j     ヽ _, ‐"´ : : : : : :`゙ '´゙ヽ、 、   ヾ
.          ノ     ,j    〃`,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ `ヽヾ`
          彡   .,/    / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
            ヽ、r‐'    .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
                  | : : : l:l : : :l : : : l i__L_l : : : ::l : : l
.                  l|: : : ,l,,,,,,,,__‐ /-=三 ̄ | : : : ::l : : l
                  l| : : :::|r::::::::::く   ィヾ:::゚jノ` !: : : : :l : : :li
             __    ‖:: : : :l>:::::::::ノ     ̄  .! : : : : l : : ::ll
           // }   .‖ : : : :::i´"" 丶   """ .!: : : : : l : : : lヽ
          // .ノ   //: : : : ::ハ   ─-    ィ/ : : : : ::l : : : l ヽ
         / /ノ /  ./:‖: : : : : :l::>.、    , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
       /   ノ /  ./: / : : : : : : :l:::l`=`='.´==/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
     _,,,/   } /  /,,,/: : : : : : : l :l ゝ==、____/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
    /::/{   ノ/-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ゚(ゝノノ ,,,/:/ : : : : : : l : :l-、_ : : ! : ::ヽ
   /0:::::ゝゝ--'ノ:ノ´   .‖: : : : : : : : l :l///'''"´:::/:/: : : : : : : ::l : :l--、、 : l : : :ヽ
  /0:::::::::` ー'":::{    l :l: : : : : : : : : l :l//:::::::::::/ /: : : : : : : : :l : :l  }}ヽl : : : !
  /{:::::::::::::::::::::::::/}   l : l: : : : : : : : : l::l∧ミ>;l :/ : : : : : : : : ::l : l  !j / :l : : l
  ゝ、` ‐---‐''/_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-。=! :l : : : : : : : : : :l : !  { { { }::l :/
    ` ー‐‐'''"    l : l : :l : : : : : : ::/:::::::::::::ゝl: :l : : : : : : : : : l : ! , -rr‐十- 、
             ヽ::ヽ :ヽ : : : : :/::::::::::::::o:∧:l : : : : : : : : / /´::;;;__」:::::L- j
              ヽ: >、:ヽ: : : l l::::::::::::o:l l::ヾ、: : : : : : 〃{/''":::;;;;;;:::::r-{
               /=}`ヽ、:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : /"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ

00の勇気が六軒島を救うと信じて… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:02:08 ID:JjfGR3vu<> >>634
ローザが喉かきむしって死ぬので羽入の勝ち <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:03:30 ID:vx7ePQLu<> >>636
楼座は雛見沢住民じゃないから症候群は発症しないぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:04:24 ID:KtNbA089<> ああでもフワラズの勾玉使えばなんとか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:04:42 ID:67xqkkka<> ってかネタレスするとキリエは、魔女として「嫉妬」と「音速」の2つの称号を持っている。

これらは本来、異なる魔法大系からの称号であるため、彼女は2つの魔法大
系を持っていると言える。

嫉妬の魔女は、「嫉妬創造」を基盤とし、彼女の比類なき嫉妬の魔力の根源となる。
音速の魔女は、「音速実現」を基盤とし、嫉妬で音速を顕現させる魔力は、脆弱な人体に音速の奇跡を与える。

その2つを18年間の嫉妬にてさらに磨き上げ、「嫉妬音速」という魔法大系に昇華させた。

その意味では、今の彼女は、嫉妬と音速の魔女ではなく、その2つの融合した新しい称号で呼ばれるべきである。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:05:22 ID:RmjFYKdP<> 楼座はベンチプレス何`上げられるの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:05:35 ID:4exduyC4<> 超パーは羽入の顔みたら一目散に逃げ出しそう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:06:27 ID:KtNbA089<> >>641
容易に想像出来た <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:08:51 ID:cEqQ2wS8<> 楼座と羽入の強さ議論は
ライオンと鮫が戦ったらどっちが強いかと言ってるようなものだよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:09:04 ID:NRDziDQT<> >>640
おいおい、`って楼座さまに失礼だろ…
dの間違いだろ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:10:45 ID:8aA5xoyi<> 順当に考えるなら、内面描写少ない奴が犯人なんだろうな・・
というか、そうしないと描写少ない奴が空気過ぎて(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:18:43 ID:cEqQ2wS8<> 絵羽が疑われない理由は目明しという前例よりも
内面描写が多いからだろうな
というか絵羽って根は臆病なかんじがするから良くも悪くも
計画的に人を殺す度胸はなさそう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:20:11 ID:RmjFYKdP<> >>644

あっすまんかった間違えた
dだよね

常識だよね

ごめんなさい楼座様

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:22:15 ID:KtNbA089<> >>647
              _____
          _,/. . . . . . . . .  ̄ヽ、
         /. . /. . . . . ._._. . . . . . . ..\
        /. . . . .|. . . . \ . .\ . . .\. . ハ    
       //. .| . .l . . . . . .ヽ . . ヽ. . . ヽ\!
      /;;;;;;|、. ヽ. .ヽ . . . . . . }. . . .} . . ..',;;;;;\  
      /;;;;;;;;| .\.\. ヽ . . . li .|i .|. .|. .l. . l;;;;;;;;;ヘ  許します
      |;;;;;;;;;ゝ、. .ゝ、ゝ、ヽ,. .!レ_!./|. .| . |;;;;;;;;;;;;|
      |;;;;;;∧. . T. ,,r=  ソ '" ̄`ン. /. /ヘ ;;;; |
      ヘ;;;;{ .ヽ. .ヘ´///     ///イ/./..!. .};;;;/   
      ヾゝ へ._._.>   __,  ∠イ. . ..| /イ   
          |. ..ヽ、   `ー′ イ |.!. . . l. . .|    
          /. . . . . .≧ァ ' _,/ >, . .l. . .!
           /. . r ''"¨/ /! /  /  `丶、. .!
        /. . .r|   l i/ /    , -=、ヘ\ _,ノ <>
◆UURuF82VXk <>sage<>2009/04/04(土) 00:22:50 ID:fm8CIOZc<> 赤字の句読点は重要なヒントではないだろうか
Part333で書いた「赤字は本人が事実だと信じていた内容」に付加してみる

句読点や感嘆符が白で終わってる場合は、
語る者にとっての真実であり、一般的な真実ではない(部分的な真実)
赤で終わってる場合は、どちらの意味でも真実(完全な真実)だと踏んでる
いくつか例を交えて、この考えが当てはまるか確認を試みる

■「真実を語る時、赤を使うことにする。」(句点は白字、語り手はドレスベアト)
この赤字の"真実"とは、ドレスベアト内での真実
ドレスベアトが何らかの象徴だと考えた場合、
何の象徴だと考えるかで当てはまらなくなる人も出てくるかもしれないが
自分は序列の絶対性、もしくは右代宮家全体だと想定してる
とりあえず、自分の考えている説には反していない
みんなもドレスベアトが何かを考えながら当てはまるか試して欲しい

■密室トリックに関するやり取りの赤字で句読点が白
自説の"碑文での死=本当の意味の死ではない"の裏づけになる
では、右代宮家での死とは何か?
序列を失って、人として認識されなくなる事だと推理してる
他殺とは序列上位者が下位者の序列を認めずに排除すること
「南條を殺したのは、確かに人間である!」
該当しそうな殺人者が居ないのに南條が殺されている
つまり、序列外の者が南條を殺している
この場合の"殺し"は・・・

■密室トリックに関するやり取りの赤字で句読点が赤
死に関しての赤字の中に、句読点まで赤字のものがある
つまり本当の意味での殺人が行われた
「金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している!」
これはEP3での赤字、末尾の感嘆符も赤字
EP3でのlこの6人の死亡状況を見て欲しい
すごく現実的な死に方(銃殺)をしている。つまり・・・


ここから飛躍(推理はしてるが論理的に組めてない、チラシの裏レベルの内容、書き殴り)
上から自信のあるもの
Ep1〜4は碑文の5年間のうちの4年間("第1〜第10の晩"、86〜90年もしくは82〜86年がEPに・・・)
蝶だと表現されているのは、片翼の鷲をつけているが序列のない者(序列者に無視されている者)
本当の殺人者(明日夢と無視されてきた者、反乱?)
制服ベアトは右代宮明日夢(碑文の進行で金蔵序列・ベアト序列の最上位者になった、"黄金"の"卿")
嘉音の本当の死は自殺(臓器提供?、9番目に死亡=第5の晩の死=EP4でのexecuteの絵)
戦人の本当の死は事故死、もしくは時限式での死(庭園の回転体に挟まれ死亡?)
戦人の正体(金蔵序列の最上位者、ベアト序列外、無能) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:23:52 ID:GZidIrzG<> m9(`へ´§ IDちぇき!憤怒のサタン、ここにッ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:28:29 ID:wx1KoJwl<> >>庭園の回転体に挟まれ死亡?

ひぃいいいいいい! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:38:05 ID:NaCdrWo9<> >>639
音速の異名を持ち嫉妬を自在に操る高貴なる女性棋士
こうですか?わかりません。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:40:33 ID:GZidIrzG<> 嫉妬と音速をあわせて「しっそく」っていうのはどうだ!
漢字は失速辺りが丁度いいかも
失速の霧江、うん、なんかかっこいい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:40:38 ID:qvOLRrEm<> 赤字の読点は単純にケチのつけようのない真実か
ケチをつける隙のある真実かってことでいいんじゃないの <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:50:05 ID:Qn3/jqQ8<> EP1の魔女の手紙
→本日、金蔵さまよりその契約の終了を宣告されました

これ書いた奴って、金蔵が死亡したことを知らないか
金蔵が生きているように見せかけたいかのどちらかだよな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 00:53:47 ID:nhIBmyl9<> >>649
斬新すぎてわからん
赤字をどういう風に考察しているのかは理解したつもりだけど
根拠にしてる世界観が分からない
金蔵序列やベアト序列って何?
前の書き込みの続きはどうなった? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:07:27 ID:3Cu6ELwK<> 赤字がep進むごとに曖昧になってきてるからなー
未来形の赤字はいまいち信用できんな

縁寿の言う「帰ってきて!寂しいよ!」ってのも赤字なら
ベアトの言う「今からあなたを殺します」ってのも赤字
ベアトの言葉も今の自分の本音と考えると、
「今からあなたを殺すつもりだ」とも受け取れる

ただ句読点の赤白は関係無いと思う
単にスクリプト担当の弟が大雑把だっただけじゃ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:07:48 ID:D8A8DGJu<> 失速してどうすんだよ。
kskしなきゃ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:13:13 ID:pITTVWlN<> ガァプの横乳ひんやりした手で不意打ちでさわって、「・・んっ!」っていわせた。

いい夢だったのに目が覚めちまった・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:13:19 ID:fm8CIOZc<> >>656
>金蔵序列やベアト序列って何?
Part334の403を読んでみて

>前の書き込みの続きはどうなった?
庭園の回転は図を書き足しただけで何も進めてない

片翼の鷲の羽の枚数は、指摘があってアニメの設定画を見た時点で数え直することになった
向きや付いてる場所も関係があったのかも
塗りつぶした鷲は数えないの保留も解く必要もあるかも
戦人が序列上位だと思うのだけど、4枚2尾・・・
右代宮って名前だけあって右側についてることは大きいのかも
金蔵の右足が塗りつぶされて無効になって当主は戦人って結び方で推理中

07151129を死亡順として見立てて真実の棋譜を利用する方法は、真実の棋譜を自分なりに読み直す方向で推理中
自分は金蔵が0番目の死亡、第2の晩の死者は1人だと踏んでる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:15:00 ID:dwOhzID1<> >>653
可愛らしい
いい感じだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:18:40 ID:3wNlpImo<> 未だに赤字を疑ってる奴おおいんだな
正直赤字抜けれる推理思い浮かばなくて
逃げてるとしか思えない
竜騎士がそこまで姑息だと思ってるのか・・・悲しいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:18:53 ID:4bzYgThE<> >>594
EP1から金蔵死亡説をずっと支持していたのには素直に感心する。
そういえば新しいEPが出る度に、戦人が生きた金蔵をちゃんと
目撃してるシーンがあるかどうかとか、ここで細かくチェックされてたな。

絵羽が黙殺した理由は、真里亞あたりが言ってた
「クラスの一人を生贄に捧げることで、他の何人かは助かる〜」みたいな
あの理論じゃないかな?
絵羽が全ての疑惑を負うことで、遺族や右代宮の名誉を守った…とか。
後ろ指さされまくり人生だったとは思うが、結果的に絵羽は無罪だったし。

って、さすがに絵羽持ち上げすぎかもしれん。これを最後に自重するw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:18:54 ID:KtNbA089<> オヤシロさまごめんなさい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:19:45 ID:7RBxwiev<> 結局かのんの「ぼくだって…」発言はなんなのかのぉ
ぼくだって恋がしたい?
ぼくだって無邪気に遊びたい?
ぼくだってほんとは右代宮の一族?
漫画読んでたら無性に気になってきた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:21:46 ID:U5K1uj4U<> ぼくだって…戦人一人なら、遅れは取らないぞ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:25:16 ID:KtNbA089<> ネタ無しだとぼくだって人間になりたいとかぼくだって一緒に云々だろうな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:26:11 ID:D8A8DGJu<> ぼくだって…うぉぉぉぉ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:27:10 ID:le12rQvh<> >>662
個々の赤字は穴だらけで、金魚すくいの網よりも脆いんだが、
脆すぎて「ミスリードされてるのでは?」と疑う人間まででてきてるのが現状。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:29:25 ID:ktrRpDrD<> お前ら魔女の存在を否定したいんだろ?
なら何で「否定したい存在の言うことを信用する」んだよ
正にお母さんに推理可能だよって言われないと推理できない連中だな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:30:17 ID:FKLD5q9d<> >>665
ぼくだって…さくたろうをモフモフしたい… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:31:22 ID:D8A8DGJu<> エンジェとかにらめっこ強いだろな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:32:07 ID:U5K1uj4U<> 信用してもしなくてもそう変わんなくね
信用した場合は>>670のような矛盾を生み、
信用しなかった場合は根拠の無い推理しか出てこない

要は面白いかどうかの話 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:32:22 ID:FKLD5q9d<> >>672
顔芸できない魔女なんか… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:32:51 ID:D8A8DGJu<> 矛盾はしてないだろ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:34:59 ID:qvOLRrEm<> >>672
こちょこちょに耐性なかったりする気がする
ちょっと脇をこしょぐっただけでピクッって反応すんの <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:37:52 ID:RmjFYKdP<> ぼくだっておっぱいソムリエになりたい! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:41:02 ID:0746+CGh<> お前では無理だ!諦めろッ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:47:35 ID:NaCdrWo9<> たった今起こったことを蟻のママに話すぜ。
近所交番の前の交差点を通ったらノーヘル2人乗りの族が喚きながら旋回していた。
「出て来い捕まえてみろ税金泥棒△○×!!」
ポリが4人指を鳴らしながら出てきた。
幻想パートとかそんなチャチなもんじゃねぇ。
大阪CITYの片鱗を味わったぜ。
明日の朝刊は真実が上書きされているかもしれん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:47:40 ID:2djVePKl<> いやッ!信じれば奇跡は起きるッ!諦めんなよッッ!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:53:24 ID:0746+CGh<> いや、お前では無理だ!諦めて死ねッ!家具ゥゥゥ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 01:54:39 ID:99WTIeCP<> 僕が家具頭(妄想)の嘉音だぁぁぁ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:00:46 ID:KtNbA089<> そうか、給料いくらだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:03:19 ID:8aA5xoyi<> 赤でミスリーさせてる可能性はあるけど
赤で嘘はついてないだろ・・・流石に・・・
ていうか赤に嘘混じってたら本当に何もわからん、何させたいのっていうね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:08:46 ID:KtNbA089<> 真っ暗な洞窟で光が見えたら出口かどうかは置いといてそれを頼りに進むだろう
赤字はそういう物だと思ってる
疑問や穴はあるけど信用しなきゃ進めないもの <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:11:48 ID:02uUXcsG<> >>612
剣持たすと凄い。
強いというか凄い。

後、ハリケーンミキサー舐めんな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:13:21 ID:i+xJQH4K<> お前はもう死んでいる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:16:54 ID:02uUXcsG<> >>630
む?
なら、ローザ様と適当な駄目男との縁を結んでやれば、
勝手に自滅してタイーホされることになるんじゃなかろうか?w

……もしくはストレスからマリアを……
どちらにしよ羽入さんマジぱねぇっす。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:21:26 ID:KtNbA089<> 四百年前フワラズの勾玉を巡って大惨劇が起きました
ただ甘いものをただ食いする為だけに作った宝具でそこまでの惨劇を起こせる羽入さん可愛いです <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:24:42 ID:99WTIeCP<> あぅあぅかぁいいよ〜 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:24:57 ID:e4ldsBt2<> スペックだけならベアトやベルンが1ダースいても
都合の良い世界作って時間の干渉受けない羽入には勝てん。たまにしか発動しない能力だがな… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:28:06 ID:02uUXcsG<> はにゅーはやる気という賭けるコインさえあれば無限にループ可能だからな。
あれだ、ゲーセンで朝から晩まで筐体に百円玉積み重ねてカードゲームやるような。

根性で無限を創造する魔女とか最悪過ぎるw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:28:27 ID:ktrRpDrD<> >>684、685
存在しない人の言っている事を私は信用します

って高らかに宣言してることになるけど大丈夫ですかw
その時点で魔女に屈服してるって事に気付けお前ら
竜はきっとほくそ笑んでるぞ

・・・まぁ楽しみ方は人それぞれではありますが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:29:57 ID:0D1/rN+q<> ローザ・ウシロミヤには夢があるッ!

黄金の夢っていいよな
竜はジョジョオタだと信じたい
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:32:09 ID:02uUXcsG<> 一瞬漫画版スクライドかと思ったw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:32:20 ID:BrObsTX2<> >>693
じゃあお前さんはどう解くんだい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:32:37 ID:KtNbA089<> ベルンも羽入と同じ力だろう
羽入と梨花ちゃんの集合体なんだし
だからラムダやベアトに無限にやり直す事が出来る力を恐れられてる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:34:00 ID:8aA5xoyi<> 赤を信用しないなら
ゲーム盤の中の世界も虚飾だらけで、どこが真実か不明
それこそ"無限"に可能性出てきて、何の意味もない

作中で赤青のやり取りをしてる以上、それに乗っかるしかないっていうね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:35:31 ID:ktrRpDrD<> >>696
頭悪いので全然わかりませんw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:37:21 ID:02uUXcsG<> >>697
微妙に違うんじゃね?
ベルンは欠片を紡ぐ魔女で、ループしたりはしないんじゃないか?

一つの世界を何度も巻き戻せるのがベルンの古き友人羽入。
いくつもある世界の中から、少しでも可能性があれば望む世界を得られるのがベルン、では?

その時点で可能性がゼロでも、羽入の場合は巻き戻す事で可能性が新しく生み出される事がある。
ベルンの場合、最初の時点でゼロか百かが決まってる、という感じでは? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:39:27 ID:0D1/rN+q<> 六軒島そのものがソリッドビジョンシステムなんだよ
だから魔法描写は可能
はいQED
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:41:22 ID:qZ2yFUqI<> >>613
電撃使うのは詩音。魅音は火器と水鉄砲だよ
あと、秘宝の剣は鬼狩柳桜(おにがりのりゅうおう)な

カケラ鬼狩はある意味反則だわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:41:56 ID:KtNbA089<> >>700
あ、そうか
やっぱり羽入のループはチートなのか…そりゃラムダにも勝てるな
でも古き友人って羽入なのかな
内容を見るに性格悪そうな印象だけど
羽入の病ってなんだろな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:43:19 ID:KtNbA089<> >>702
魅音スパークは暴徒鎮圧のFCS
マスタースパークにかけただけ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:43:35 ID:8aA5xoyi<> >>701
おい、デュエルしろよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:45:25 ID:02uUXcsG<> >>703
自己中心的で自分の罪は認めない癖に責められるとすぐに切れて目を黒くする羽入様の性格が悪くないとでも?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:48:12 ID:KtNbA089<> ああ…そういやそうか…自覚してない印象だが
じゃあまだ羽入の登場は絶望じゃないわけだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:49:45 ID:02uUXcsG<> >>707
出るとしても、おまけのオマケくらいだろうけどなw
本編にゃまず出ないだろ、雛見沢一の引きこもりなんだしw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:52:17 ID:99WTIeCP<> 上位世界での羽入なら出ると思うけどな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:55:33 ID:U5K1uj4U<> 潰して家畜の餌→だぶるおーの正体はトウモロコシ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 02:55:36 ID:02uUXcsG<> 上位羽入が出たら、本編そっちのけでベルン争奪戦にしかならんと思うしなぁ…
まぁ、ラムダ>ベルン>ハブ、という一方通行な関係も見てみたいとは思うけどw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 03:00:06 ID:0D1/rN+q<> >>705
うみねこがカードゲームになったら楼座最強だろうな
ところでベアト=バトラ母説って無茶すぎないか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 03:11:56 ID:99WTIeCP<> >>712
楼座専用装備カード
万年筆&黄金のインゴット <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/04(土) 03:15:35 ID:MS3hYeIV<> 夏を待て <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 03:22:57 ID:0D1/rN+q<> まだ長いな…
終わるのはあっという間のくせに

夏で思い出したが、夏妃って頭に爆弾仕掛けられてたんじゃね
頭痛はそのせいで、EP1の最期はその爆弾がボムった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 03:47:39 ID:2djVePKl<> >>715
額に小さな穴だけ空けられる爆弾Xは証明不能だしな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 03:48:23 ID:02uUXcsG<> >>712
場にルドルフと女性カードがキリエよりも先に出ていた場合、
キリエの攻撃値、防御値、共に24×365×18倍アップする。
この効果はルドルフが消滅しても継続する。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 04:00:06 ID:99WTIeCP<> >>717
さらに墓地に明日夢があった場合、魔法カード、未知のトラップカード
を無効化する効果を得る <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 04:07:33 ID:0D1/rN+q<> 復唱要求 [速攻魔法]

相手フィールドに「ベアトリーチェ」または「ロノウェ」が存在する時のみ発動できる。
「ベアトリーチェ」または「ロノウェ」の攻撃を一度だけ無効にする。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 04:25:57 ID:99WTIeCP<> 対抗魔法「復唱拒否!」
ゲーム版がEP4以降の時に発動可能。
相手が「復唱要求」を使用した時にその効果を無効化する
ベアト「妾はそなたの復唱要求には答えぬよ・・・」

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 05:32:39 ID:VIz+mviO<> そういや竜さんは確かものすごい猫好きなんだよな。

>カノンが嫁
ただのネタと思われてた猫説だけど信憑性を帯びてきたな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 05:35:42 ID:rwUyGu//<> 序列なんだが……
案外、縁寿は幼いから与えられておらず、真理亞は有る程度成長したから与えられたと思うんだよな。
大昔は9歳でも結婚していたから、真理亞の年でも(右代宮家的には)成人したと見なされるんじゃないか?

で、その名残で今も9歳前後で序列が与えられると。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 05:36:02 ID:he8t57Wv<> 罠カード「ガァプの落とし穴」
速攻魔法「バーサカーローザ」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/04(土) 05:38:36 ID:CtpsDHyD<> 戦人がベアトと兄妹だった

知らずに恋愛関係に陥る

ヤっちゃった

子供出来ちゃった

ベアト、戦人にそのことを言えずに鬱になる&戦人とは兄妹だということを知る

ベアト自殺(右代宮家の誰かが世間体を気にし、殺害?)

戦人ry

まぁこれが一番色々展開を練ることが出来る展開かな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 05:48:05 ID:kevwSu8T<> つまり戦人とベアトの子供が縁寿ということだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 06:14:17 ID:u8mSbsxU<> 嘉音が猫だったら
親族会議盗み聞きは首輪につけられた盗聴器だな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 06:56:32 ID:MGgVx5Cr<> カノンブレードはあれだな、ツメ。 本気でやられると結構痛いしな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 06:58:25 ID:HX9EBNJU<> 加えてEp3の金蔵の部屋突入前、Ep4の地下牢でも
耳がやたら良いような描写があったしな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 07:00:35 ID:poam24Eu<> ブッサイク!
        ブッサイク!
            縁寿の顔がブッサイク!
      ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
     ( ・へ・)´・∀・) ●‐・)*・ヮ・)  縁寿の顔
    /    \  \  \  \    ブッサイクだよ!
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   ブッサイクだよ!
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       ブッサイクだよそれでいいんだ
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }               竜騎士07!
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J


  \\                                         //
   \\ 縁 寿 が ブ ッ サ イ ク だ よ ブ ッ サ イ ク  //
     \\                                  //

       ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
       (・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・) (・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・)(・ヮ・) (・ヮ・)
       ⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
       し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 07:20:39 ID:DtMOQms2<> >>716
夏妃は射殺されたっていうラムダの赤字はどうした。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 07:24:18 ID:4+rh7viR<> 無断転載厨
http://ameblo.jp/kahottu/ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 07:38:42 ID:XqRB+F/6<> カノン嫁発言はBTじゃなかったか。
じゃなくても、<人外は事件に関係ない>に触れないか?>>726

そういや、事件はどこまで事件なんだろう。碑文?密室?殺人?EP?
面で考えるにも多角形すぎて分からないし。
碑文も何種類か答えあったらお手上げだ(生還ルート・黄金ルート・ブラフ) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 07:49:12 ID:p1bbtdC8<> 2週間ぶりに来たけど新説出た? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 07:59:43 ID:BrObsTX2<> >>733
あんさんと同じ「久々に来たけど進展あった?」が3人くらい来た <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 08:21:50 ID:XqRB+F/6<> そういや、次からアニメスレは第8の晩だね。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1238569395/l50x

…まじで第十の晩まで行きそうな勢いだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 08:35:36 ID:L0l6ints<> イ゚ー゚リ楼座チェック 目覚ましがうるさいからインゴットで黙らせたよ楼座 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 08:40:47 ID:D8A8DGJu<> 楼座目覚ましってすぐ起きれそうだなぁ。
すぐ抱ける女に見えたでしょうよ!とか朝から濃いっすよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 08:51:48 ID:wx1KoJwl<> EP2出たあたりから誰かが言ってたんだけど
今更各EPは碑文になぞられてるのではないかってのに注目してみた

・EP1=第一の晩に鍵の選びし六人を生贄にささげよ
初出のインパクトはあった。
源次たちも第一の晩同様の殺されかたから耕しにも意味がある?

・EP2=第二の晩に残されし者は寄り添う二人を引き裂け
礼拝堂での夫婦三組、カップル二組に親子など愛し合うもの達が同時に死ぬ

・EP3=第三の晩に残されし者は誉れ高きわが名を称えよ
絵羽が碑文を解きエヴァが誕生する。戦人が黄金の魔女としてベアトを認めるなど

・EP4=第四の晩に頭をえぐりて殺せ
なんかやたらと頭部を破壊された死体が多かった

て言うわけでEP5はやたら胸をえぐられた死体が多いかもしれない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 08:59:42 ID:NTyxsdHB<> 次回から解答編なわけだし順当に考えたらep8までしか無いだろ。
二晩分足りないじゃないか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 09:03:48 ID:GN+9/F6D<> >>732
そこはゲームの定義次第だよな、wikiのネコカノンでも結構語られてたけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/04(土) 09:12:04 ID:dj9r5UmY<> OPで心臓出るのは既出?
これが心臓説の原因? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 09:22:07 ID:kKrzdsYQ<> >>741
元々は島の形が心臓に見えるからだったかと
OP映像はEp3の映像がメインだったからあからさまな心臓自体はそれほど話題にはなってなかったはず <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 09:27:09 ID:nXQkIhW9<> おはよう00今日も凛々しいよ00 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/04(土) 09:31:24 ID:dj9r5UmY<> >>742
ごめん言葉が足りなかった
EP4のOPに心臓写ってるのは既出? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/04(土) 09:32:23 ID:dj9r5UmY<> なんどもごめんなさい
心臓自体は話題にならなかったのか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 09:34:44 ID:wx1KoJwl<> >>739
魔女が蘇えんないで終わるなんてロマンティック <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 09:35:24 ID:V9N0FG5F<> 心臓はEp3のベアトが決死でエヴァトから譲治紗音を守っていた構図だと思ってたけど
あとメール欄に半角で「sage」と入れてくれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 09:39:02 ID:kKrzdsYQ<> >>745
どちらかと言えば
「あれ、島の形心臓じゃね?」→「心臓説考えたよー!」→「OPで思い出したけどEp3でも心臓の話題出たよな」
みたいな流れ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 09:40:17 ID:dj9r5UmY<> >>747
ごめんsage進行だったか
心臓説読んだ後にOPで心臓出てきたから
これは!!って思ってしまっただけなんだ
ありがとう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 09:43:16 ID:SEsDwzFz<> >>738
ひょっとして生贄の六人てのはEPのことなんじゃないか?
EP1〜6の六つとか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 10:12:57 ID:eaDNq0J9<> 『親族会議に居合わせた全員が、金蔵の存在を認めた!』
↑これって「きんぞう」じゃなくて「かねぐら」かもよ?

かねぐら【金蔵】
(1)金銭や財宝を納めておく蔵。 (2)金を出してくれる金持ちや、金をもうけさせてくれる人。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 10:34:01 ID:qvOLRrEm<> おはバルーンカステル卿 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 10:43:50 ID:wx1KoJwl<> >>751
同じ考えできんぞー☆はまだ生きてる! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 10:55:21 ID:4exduyC4<> カノンは猫、ゲンジは犬 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:01:54 ID:nXQkIhW9<> シャノンは…牛? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:05:31 ID:s1AL/WcM<> シャノンは時計 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:15:13 ID:Zub1NWcg<> もう4月か…竜騎士はリライトの作業に入ってからあまり近況を書いてないが
今年の夏はうみねこ解をちゃんと出せるか心配だなぁ
keyの新作なんだから、とてもうみねこと平行して作業できるとは思えない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:17:42 ID:kKrzdsYQ<> >>757
どっちも魔女だから心配ないさ、たぶん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:18:01 ID:cileBSj7<> おいお前らテレビ見てるか!?ミサイル発射きたぞ!!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:18:04 ID:S0dmsX73<> 昨日ぐらいからEP5のプロット考察始めたらしいよ
頑張れ竜ちゃん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:19:16 ID:XBb5JT9r<> リライトに時間取られてやっつけなうみねこ出されるより、
夏落として冬出すほうが…ああ駄目だ!全然駄目だぜ!!待てるわけねええええええ

それに夏のうみねこアニメと足並み揃えたほうが、商業的にはおいしいしなあ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:26:54 ID:D8A8DGJu<> 商業作品でも芸術作品でもなんでもいいけどさ、
基本的にあせって作っていいものがつくれるわけがないよなw
心にゆとりがあるから生み出せるんであって、追い詰めて生まれるもんじゃねえだろ。
それを宇宙がなんとかって自慢してるが、そらアホだ。

実際EP3はゆっくり作ったみたいだけど、すごい良い文章だった。
心がゆっくりしてれば良いものを作るってわかってんだから、スケジュールにもっとゆとりをもつべき。
この辺りの勘違いを竜ママか誰かが指摘すべきだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:28:29 ID:D8A8DGJu<> まあKEY作品に参加できるなら、なんとか断りたくないって気持ちもわかるがw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:29:42 ID:kKrzdsYQ<> 自分の憧れてた会社で執筆できるんだもんなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:43:57 ID:I9x0u+HJ<> というか別にEP4とかも文章が悪かったとは思わないけどな・・・終盤とか。まぁ文章云々よりアラが多くなるのはあるだろうけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:45:30 ID:aLUABDvC<> 竜ちゃんにとってKEYは特別だからしょうがない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:54:48 ID:GbBciJEg<> 竜ちゃんが執筆したところ読む為に、みんなはリライト買うの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 11:58:33 ID:eURMzuJW<> >>767
ロミオの執筆したところ読むためにリライト買う。
竜騎士はプロット作りや、心理誘導や作品外での煽りとかにセンスを感じるからそちらをがんばって欲しい。

ひぐらしやうみねこならともかく、key作品に竜騎士の文章力や表現力で大丈夫なのかという不安が… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:04:41 ID:NRDziDQT<> >>759
大丈夫、きっと楼座さんが何とかしてくれるさ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:05:17 ID:KtNbA089<> 第三者視点じゃなきゃ大丈夫だろう
ロミオの方が好きだけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:07:07 ID:S0dmsX73<> うーうー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:08:45 ID:nXQkIhW9<> ……私の目の前で日本に指一本触れてみろ。元来た国が生温かったことを教えてやるよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:10:26 ID:qvOLRrEm<> 究極と窮極は同じ音(おん)!!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:10:38 ID:XBb5JT9r<> 宣言しよう!リライトが発売されたら、作画を竜騎士風に改変する猛者が現れることを!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:10:52 ID:NRDziDQT<> EP5の執筆はkeyと同時進行なのか?
…すごい不安なんですけど
竜ちゃん、あまりプレス屋に迷惑掛けるなよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:11:40 ID:wx1KoJwl<> http://image.blog.livedoor.jp/wakusoku/imgs/b/9/b9c27a6b.jpg

ベアトリーチェのエロ画像♪☆ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:12:33 ID:nXQkIhW9<> >>774
むしろ竜騎士がネタで描いちゃう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:13:05 ID:NaCdrWo9<> 今頃になってリライトのサイトでストーリーみたが
これ、丸ごと竜ちゃんに投げた方がいいんじゃね?
たぶんオカルト部長とやらの攻略√を担当するんだろうけど…
竜が行くよりKEYが来いよおおおって気がした。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:14:52 ID:evxNg4AS<> >>776
おばさんきめえ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:16:06 ID:nXQkIhW9<> >>776
あぁああ(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:16:37 ID:v8474eg6<> たぶん既出だと思うが。

EP2で嘉音は朱志香の部屋で死んだ。
でも、朱志香の死については触れられていない。
EP3の様子から南條以外は死体に触れることすらないかもしれない。
と言うことは、嘉音と朱志香が服を交換して、かつら付けて、うつ伏せで死んでたら、
嘉音を朱志香と誤認することはありえるか?
南條は死んでない人を死んだと言ったありする役だと思うから、ここでも朱志香たちに協力してると思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:20:40 ID:qvOLRrEm<> テポ丼発射きたぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:25:19 ID:nXQkIhW9<> 赤字以外は何も信用しねぇぞ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:26:55 ID:zjCpfkxB<> >>776
ベアト様はぁはぁはぁはぁはぁはぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:28:30 ID:NRDziDQT<> >>781
既出だな
南條は全EPで犯行に協力してるだろうな
死亡宣告出来る唯一の人物だし
下位世界では南條の死亡発言が赤字の役割をしてるな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:31:16 ID:J65MVVAK<> ミサイルは誤報じゃなかったっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:34:22 ID:RSjDY0vC<> 北朝鮮からシエスタの黄金の弓が飛んでくるそうだ。
CNN放送のキャスターが言っているぞ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:34:55 ID:NaCdrWo9<> 誤報ということになった。
観測していないから無限の可能性がある。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:37:35 ID:wx1KoJwl<> テポドンが竜ちゃんちに落ちたら困る <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:38:14 ID:RSjDY0vC<> 誤報はあり得ない。
アメリカの熱探知システムが狂うはずがない。
黄金の弓は発射された。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:42:06 ID:z2rOMTJZ<> 97.89%とかほとんど当たるよな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:42:12 ID:kKrzdsYQ<> 誰か戦人呼んでこい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:45:50 ID:NaCdrWo9<> 《ミサイルは飛んできたけど楼座叔母さんが投げ返した!だから誤報ということになった!》
これでチェックだぁああ!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:46:14 ID:KtNbA089<> オヤシロさまなら…オヤシロさまならなんとかしてくれる…!
オヤシロバリアとかで <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:48:18 ID:NRDziDQT<> たまには嘉音と紗音のことも思い出してあげて下さい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:48:51 ID:RSjDY0vC<> >>793
レッドリボン軍の戦闘ジャケットミサイルを蹴り飛ばした悟空みたく言うな!
これじゃあ悟空より楼座さんの方が強いじゃないか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:49:13 ID:0D1/rN+q<> はにゅ「撃て人の子ry」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 12:58:15 ID:aPZBlyDd<> 天草=戦人説についてみんなどう思う? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:00:35 ID:nXQkIhW9<> >>798
可能性は捨てがたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:00:43 ID:s1AL/WcM<> 既出 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:01:29 ID:KWvmR2fz<> >>798
有力だけど説明できない障害も多いのも確か <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:07:49 ID:GbBciJEg<> >>798
可能性は捨てきれないが、
個人的にはその説は当たってほしくない
雰囲気とか全然違うし… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:09:53 ID:aPZBlyDd<> うみねこwikiに天草=戦人説全然載ってないから可能性0になったのかと思ったよ、 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:11:12 ID:eYPi/Dla<> もうだめねこのスレ
どうでもいい話題が延々ループしてる
EP5が出るまで無能どもは黙ってろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:15:18 ID:3wNlpImo<> 最近は公式の方が推理進んでるな
既出の推理まとめてる人がちらほらと
ここは・・・たしかにループしてるな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:16:12 ID:NTyxsdHB<> 問題編が終わって解答編が出るまでのこの数ヶ月は一番議論が活発になるべき時期じゃないか?
ループなんだろうけど、答えを聞いちゃったらもう遅いし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:16:49 ID:aPZBlyDd<> >>802
本当に個人的な話だが天草=戦人だったらエンジェにも幸せがあると思ったけどんー、確かに性格も違うし年齢も合いそうにないしな、無いか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:18:58 ID:qvOLRrEm<> 「自分の目で見たものしか信じない」

などと言ったり思うのはよしなさい…と
おふくろに言われて育ったんだ

見なくとも真実はあるだろうし……
逆に言や…

この目で見たからといって
必ずしもそれが正しいとはかぎらない…とね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:23:52 ID:Xv5Oh3gV<> それに走ると、私がこの目で見ている光景だって真実かどうかわからなくなりますよ。
最後には何が真実がなくなって、自分すらも消えてしまう。
・・・・・・哲学みたいだ(笑)。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:26:10 ID:WNxcQpL3<> どうでもいいけどドリトスのメキシカンタコス味が美味しい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage 嘉音は俺の嫁<>2009/04/04(土) 13:29:33 ID:AV+hnDDP<> ついに来たぜ…うみねこep4

まだep2なのに俺涙目ww  <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:37:18 ID:wx1KoJwl<> >>811
○○は既に●●!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:47:52 ID:tQwGjele<> 流れ読んでなくてすまないが、
Ep4で戦人が見ていないところで本当は何があったか
まとめてみたんだけれど、
投稿してもOK?
結構長文になっちゃったんだが…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:49:08 ID:D8A8DGJu<> 戦人って空白の一日の間に偽者と入れ替わってたり <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:51:03 ID:mlildUWq<> 乳首は既に服従している!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:53:26 ID:GZidIrzG<> 少し上であったベアトのエロ画像はグロ画像じゃないかと警戒してしまった…
最近多いんだよ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:54:48 ID:XBb5JT9r<> >>816
俺も。

うみねこロダ以外はもう何も信じられないッ!
クソクソひぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいッ!!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 13:56:27 ID:le12rQvh<> >>813
ぜひぜひお願いします。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/04(土) 13:59:59 ID:pVJ8k2JP<> 既出だと思うが、漫画版ep1一巻154ページの真里亞のメモに書いてある絵は、
左からベアト、ラムダ、ベルンだよな。
54ページで見てる「まじかるベルンちゃん」の登場キャラかなんかを描いたのか。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:01:43 ID:fRyGt0eb<> >>794
不謹慎すぎてフイタw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:05:03 ID:tQwGjele<> >>818
ではすみませんが……

ep4の事件のおおよその流れについて。
つまり、戦人が知らないところで、
こんな風に事件が起きていたんじゃないか、というのを
既出情報混じえて推理しました。
とりあえず、誰が犯人かわからないので、
一応「死んでる」と言われた人は本当に命が無いってことで話を進めます。

霧江たちが「金蔵は既に死んでいる」と言い出す
→蔵臼夫婦、現・金蔵、片翼の使用人、南條が観念or焦りだす。

まずこれが発端。
全ての事件全体の発端かどうかはわからないけれど、
霧江たちが蔵臼たちを追い詰めたことで、
焦ったor開き直った誰かが殺人を起こしたことが
Ep4が他の話より早く事件が起きた原因だと思う。
そうなると最初に考えられる容疑者は
蔵臼・夏妃・現金蔵・源次・紗音・嘉音・南條・朱志香あたりか。
上記のメンバーが事件を起こしたために、
もともと殺人を計画していた人たちがあわててそれに便乗、殺し合いをした
というのがEp4ではないかと思う
(だから10月4日中に、ほとんどの殺人が終了してしまった)。

そしてその後の流れだが。

親族会議で、金蔵は既に死亡、
現時点で別の人間が「金蔵」の名前を継いでいることを明かす。
→現時点での当主はその人物で良しと、兄弟が渋々認める
(というより認めざるを得ない)。
→現金蔵は孫世代で当主試験を行うことを発表する。
当主試験の内容は以下。
「会議中に金蔵が謎の手勢を引き連れて
魔法としか思えないような手段で6人殺し、
5人をよくわからない方法で連れ去った。
…ということにする。
人殺しが起こったということにするのは、
孫たちに真剣に試験に取り組んで貰うため。
人質がいることにするのは、
孫たちの行動を制御、操作ため。
魔法で人が殺されていた、という話にするのは、
下手にボロを出して、孫たちに嘘と見破られないようにするため
(多少の証言の食い違いが出ても問題ない。
小さな嘘より大きな嘘、嘘らしい嘘の方が却って疑われない)。
「運良く逃げられた」という人間が孫たちに状況(試験前提)を伝え、
ゲストハウス(=試験控え室)を飛び出したり、食堂に来たり等、勝手な行動をとらないように注意する。
そして孫を一人ずつ呼び出して、試験を課す」
つまり会議中に行われたのは、
 ・金蔵の認証
 ・孫たちの当主試験を発表
のみ。
→大人たちは食堂組と地下牢組、逃亡成功組に別れさせられる。
組の分け方は現・金蔵の指示かもしれながいが、
案外くじ引きとかだったのかもしれん。
食堂組はそのまま食堂で待機。
地下牢組はおそらく本邸のどこかの別の部屋に移動。
逃亡成功組の郷田と熊沢は雨に濡れながらゲストハウスへ移動。
試験開始。
(後半に続く) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:11:17 ID:tQwGjele<> >>821続き

→地下牢組はゲストハウスへ電話。
郷田と熊沢を園芸倉庫に閉じ込める。
朱志香、譲治の順で試験会場へ移動。
→(この辺りから犯人(たち)がこの試験に乗じて殺人を行い始める。)
→まずは食堂で6人を殺害。
→次に試験会場に現れた譲治を殺害。
おそらく本邸2階から射殺(譲治がガァプに「2フロア上から攻撃する」云々言ってるから)
→前金蔵の遺体をボイラーに突っ込んで焼き始める
→地下牢組で異変。
おそらく嘉音が殺される。
地下牢組は逃げ出すが、霧江が捕まり、1階客室に連れて行かれる。
→蔵臼、南條、紗音の3人は
本邸から裏井戸(というか森)の方向へ逃げ出す。
つまりこの3人は幻想描写とは逆の順番で殺される。
もしくは、本邸ではない場所にいたが、嘉音殺害を見て本邸に逃げ出したところを殺される
(幻想描写と似た感じで)。
ただし、九羽鳥庵は使用していないと思われる(井戸の蓋閉まってたから)。
→その頃、事件のことを知らない朱志香は当主試験で不合格になる。
直後、試験官に「実は郷田たちの伝え殺人は起きていない、これは試験だ」と告げられ、少しホッとする。
試験官の指示に従い、朱志香はゲストハウスに電話。
指示通りの内容(敵は人間じゃない、私はもうすぐ死ぬ云々の話)に電話をした朱志香だが、
電話が終わった直後に殺される(試験官にだまされたまま死亡)。
→そのすぐ後、霧江を拘束していた犯人が
ゲストハウスに電話をさせる。
霧江は銃を突きつけられた格好のまま、
犯人の言うとおりの内容を戦人に電話で伝え、殺される。
霧江が戦人に言った
「わかっている。信じられないのは。……だからこそ、それこそ私に出来る助言。……信じて」
の「信じて」は、
魔女を信じて、でも、魔法を信じて、でもなく、
「私を信じて」。
つまり、普段の霧江を信じて欲しいという意味。
こんな魔法云々の話は、本来の霧江がするような話ではない、
つまり、今の話は霧江自身の意思で話してはいない。
ということを、言外に伝えた言葉だった。
(しかし、激昂していた戦人にはわからなかった上、
直後に真里亞に「霧江に言われたはずだよ、魔女を信じてって」と言われたために、
霧江の真意は全く伝わらなかった)
→制服ベアトが戦人に電話。本邸玄関に誘い出す。

(長くなったのでさらに続く) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:13:06 ID:Xv5Oh3gV<> ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=344105
このエロゲのヒロインがベアトに見えて吹いた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:13:09 ID:tQwGjele<> >>822続き

→戦人、園芸倉庫に移動。
ここで郷田と熊沢の首吊り死体を発見するが、
実はこの段階では2人は死んでいない。
外で本当の殺人が起こっていることを知らない2人は、
現金蔵の指示通り「死んだフリ」をしていただけ。
2人が死んだフリをさせられた理由は、
孫4人の誰かが、試験中に郷田や熊沢に援助や助言を頼んで
「お助けキャラ」扱いしないようにするため。
→戦人、試験会場へ
→戦人が制服ベアトと話している頃、真里亞も試験会場へ。
例の3択を迫られ、「自分の命を捨てる」を選び、
試験官に差し出された毒を飲み死亡。
試験官は哀れんで?真里亞の遺体を楼座の隣に移動してあげる
(おそらく2番に書かれていたのは、「(黒の魔法にかかっていない優しい)楼座」だったのでは?)。
→園芸倉庫で首吊りのフリをしていた郷田と熊沢のもとに、
犯人が試験終了を告げに来る。
譲治が鍵を渡した窓から声をかけ、
2人が窓のほうに顔を向けたところで射殺。
→戦人一日中屋敷の中をうろついて現場検証
→10月5日24時、戦人死亡


かなり強引だが、
大雑把にこんな感じの流れだったんじゃないだろうか?
つまりEp4の肝は、
「殺人劇を演じていたが、本当に殺人が起きてしまった」
こと(既出ではあるが)。
代表的なのが朱志香の電話、郷田・熊沢の首吊りだろう。
彼らは実際に殺人事件が進行中であることを知らずに、
試験内容に沿った演技をしていた所を殺されてしまった。
これで戦人やプレイヤーが混乱させられ「魔法があるように見えて」しまった。

個人的に譲れないのは
朱志香→霧江の順で殺された
の点。
朱志香の電話を切ってすぐに霧江からの電話がかかってきているので
(場面転換の都合上わかりにくくなっているが)、
朱志香が第二の晩、霧江が第八の晩
というのはあり得ないと思う。
まあこの2人の傷からして、
撃った人は別々だと思うけれど。
本来の第二の晩は譲治・金蔵あたり?
この2人、思考回路に似てるくさいし(とはいえ、かなり強引な解釈なのは認める)
もしくは、「儀式どおりに殺す」というのは、
「試験」の方の話(つまり嘘)で、
Ep4に関してはEp1〜3のようにうまく儀式が進められなかったのでは?


以上です。長々と付き合ってくれてありがとう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:16:19 ID:Nv4cioRX<> >>823
パッケージ見ていねーじゃねーかと思ったが
スクロールして吹いた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:21:37 ID:XBb5JT9r<> >>823
ベアトさんナニやってんすか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:22:35 ID:GZidIrzG<> 霧江さんのシーンの信じてには納得した
つまり霧江さんはヘタれてはいなく、霧江さんにして霧江さんとなり霧江さんであったと
後は大抵既出というか、俺と同じような考察というか見方だね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:29:01 ID:NRDziDQT<> >>823
首輪プレイ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:29:05 ID:le12rQvh<> >>822
乙。

>おそらく本邸2階から射殺(譲治がガァプに「2フロア上から攻撃する」云々言ってるから)

これは面白い考察。ゲストハウスが安全だった理由も説明できるね。
EP3でも、外におびき寄せて殺し、ゲストハウスに運んだと考えれば説明できる。

>つまり、普段の霧江を信じて欲しいという意味。

これはいいね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:41:11 ID:tQwGjele<> >>827
読んでくれてありがとう。
似た考えの人がいると嬉しい。
霧江の「信じて」は
幻想描写の電話口で「私たちはもうあきらめている」
というのを別の言葉で戦人に伝えたシーンがヒントになっていると思っている。

>>829
読んでくれてありがとう。
本邸2階からの射殺に関していえば、それだけ狙撃の名手がいるってことで、
それがわかれば犯人確定が早いと思う。
霧江の言葉に関しては、
「信じて」の部分だけ「・・・」があるから、
何か意味があると思うんだ。
霧江が屈服してるなんて信じたくないし…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:42:17 ID:NRDziDQT<> >>821>>822>>824
だいたい既出だが、分かりやすくまとめたな
二階から譲治を殺したってことはスナイパーライフルの様なものを使ったのか?
ウィンチェスターじゃ遠くから狙うのは難しい気がするが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 14:48:48 ID:tQwGjele<> >>831
俺も既出情報をまとめて、自説をちょびっと足しただけのような気がしたんだが、
ぶっちゃけ考えているうちに
どこまでが既出でどこからが自説かわからなくなったところがあったんだ。
反応見る限り、霧江の「信じて」だけが自説のようだな(苦笑)

それから、ライフルの件だが、
申し訳ないが実は銃器に関しては全くわかってないんだ。
単に台詞の言葉尻を捕らえて考えていただけで、
可能不可能まで考えが及んでいなかった。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:16:26 ID:zgXOgfDb<> あのウィンチェスターは銃身が切り詰めてあるから長距離狙撃は不可能と言っていい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:19:22 ID:pan74jXK<> イ゚ー゚リ 楼座チェック。
今日も綺麗だね楼座 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:21:07 ID:GZidIrzG<> 銃器関連をwikiで調べてたりするけど難しいね
分かる人はすごいよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:24:20 ID:NaCdrWo9<> ウィリアム・テルである必要はないぜ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:29:28 ID:qvOLRrEm<> >>823
warota

http://www.getchu.com/brandnew/344105/c344105sample2.jpg
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:40:48 ID:D8A8DGJu<> セイバーとも取れる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:42:33 ID:wx1KoJwl<> 何故かはわからんが今日はベアトのエロ祭り <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:44:51 ID:KtNbA089<> ベルンじゃなきゃいくらエロ祭やっててもいいよ
ベルン(梨花)は許さん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:46:59 ID:eURMzuJW<> なぜ(梨花)?

全くの別存在なのに。にわか乙。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:49:30 ID:KtNbA089<> 元同存在だろ
詳しくは言及されてないからなんとも言えんが
どうでもいい、俺はどっちも好きなんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:52:24 ID:WVA9FXlx<> 好きだから犯したいというのもあるわけで <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 15:52:59 ID:qvOLRrEm<> >>840
フラグたててるようにしかみえな(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:02:16 ID:kKrzdsYQ<> >>830
嘉音は9番目の犠牲者らしいから殺された順番が若干入れ替わるかもしれないな
でも見やすいまとめ乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:04:54 ID:GZidIrzG<> ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01373.jpg <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:05:52 ID:NRDziDQT<> >>840

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                  /.:.:./.:l:l:ト!::::::::::   :::::::::::` j´/.:.:.:/.:.:.:l::l  ___,. - '´  <これで満足なのですか?
                 /.:.:./.:.:l l:込、  iァ=┐   _,/ .:.:/ .:! .:l::l ̄
                  /.:.:./l.:.:.l.:l:ト=|:l> _ー'  ,.ィl´/.:.:./.:|.:.|.:.:l::|
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        __      _厶-‐'"  ヽ:!/  \___ _/ _/   } :! :|.:.:|::|
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    」 |  ',  |、\      _,. ┤ ,.           ,. イ :l.:.:l:.:|.:.:|::|
    〈 ヽ\人_j `┴=エ工. -‐゙し1 /  ,.   _____ ,. ‐个ァ′l :.:l:.:|.:.:|::|
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     |       ヽ.   /    j ',      \ ヽ'ノ   ノ/〉  /
     |        \Λ      '、         \\ /´ / /
     l          | \___   ヽ        \ヽ.  //
     !           、 l   └ヘ.厂 ̄\           ヽ∨く
      l         ヽl\          ,>、          l、 `ー‐-- 、
       l            l  \     /   \         !` ー-、     \
     / l         l   \_、__/     \       l    \    ヽ
   /    !         l      ,'         \    l       i    ',
  /      Λ        l     i         | \   |       !      !
  .,,_   /  \       ',      l         l   `¨フ     |      |
      \{     `丶、     ',.    l          l   /        j _  |
             `ヽ、   '、    !        l /          '´  \/
                 ̄`ヽ   !          レ′
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:08:41 ID:kKrzdsYQ<> このPAD好きめ!
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader968010.jpg <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:10:27 ID:KtNbA089<> やめろカス共
やるならラムダにしろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:11:16 ID:le12rQvh<> 流れをぶった切って、碑文考察を書いてもいい? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:11:43 ID:D8A8DGJu<> どうぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:11:53 ID:u5gM4jKm<> 推理したくばまず画像を貼る事だな! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:12:49 ID:le12rQvh<> >>851
了解。

>>852
わかった。画像を貼りながら推理するわ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:13:08 ID:kKrzdsYQ<> カブったorz
ベルン画像は少なめだからなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:15:13 ID:le12rQvh<> 推理と書いたけど、どっちかというと不完全な考察。
碑文の謎を解くのではなく、ウィッチハンター的に意味を解釈してみた。

というのも、絵羽の「ヨーロッパかエジプト」発言を読んで、なぜエジプト? とつらつら考えていたら、
金蔵の黒魔術趣味のことに思い至った。
で、黒魔術についてはほとんど知らないけど、付け焼刃の知識で、魔術的な考察をしてみたい。

エジプトといえば、コプトとグノーシス主義のかかわりで知られている。
コプト教会は、カルケドン公会議で単性説=異端との判定を受けた非カルケドン派のひとつで、
グノーシス主義のような異端との関わりも深い。
それゆえ、コプト教会があるエジプトは、魔術研究のメッカになった。
特に重要なのは、グノーシスの最重要文献であるナグ=ハマディ文書がコプト語で記述されているという点であり、
ヘブライ語やラテン語とならんで、黒魔術をたしなむ者の公用語のひとつだった。

そこで、魔術に造詣の深い金蔵の碑文の謎を、グノーシス的な神秘主義とあたりをつけて考察。
グノーシスと言えば、エヴァンゲリオンでおなじみのカバラ神秘学。
キリスト教と魔術・神秘主義の最大の違いは、キリスト教が人間は無力な存在と考え、
ただ信じて神の救済を待つだけなのに対し、神秘主義は神へ積極的に近づこうとするところにある。
生贄や犠牲を肯定し、儀式をしきりに行うのはそこに由来している。
(このあたりは、金蔵の人生観や、EP4の試験と似通っていて面白い)

グノーシスにおいては、「全なる一者」(正統派における「神」)から万物が「流れ出た」という考えをとり、
その流れをずっと下っていった最下層に、われわれが住む物質世界が存在するとされる。
神が水源、天へといたる経路が川、物質世界が海、という考え方もできるだろう。
人間は、罪を犯したために、神のもとを追われて、物質世界で肉の檻にとらわれている。
(そういえば、ベアトも「肉の檻」という発言をしていた)
肉の檻から解き放たれ、神の座す故郷へ帰還するというのが、カバラ神秘学の究極の目的となる。
ちなみに余談だが、錬金術ももとはエジプトで生まれたもので、
中世以降の錬金術は、物質を神の座まで持ち上げ、賢者の石を得るというカバラ的な考え方が主流になった。

うみねこの物語全体を貫く一つの基調として、「迷子」と「家への帰還」というものがあると思う。
戦人の右代宮家への帰還、魔女の家にとらわれた戦人と、帰還させようとする縁寿の挑戦、
そしてそのメタファーとして使われた「ヘンゼルとグレーテル」の物語。
あるいは、楼座が道に迷い、魔女の家に囚われる構図も、ヘンゼルとグレーテルに相似しているし、
帰還する「家」を失ったことが、真里亜や縁寿の悲劇の要因だった。
そして、鮎は海から故郷の川へと帰還する魚であり、それはカバラ神秘学の構図と相同。

鮎のくだりはわかったが、次の「里」や「岸」がよくわからない。
カバラ=コプト語説に従って、コプト文字を考えると、確かに「里」によく似た文字はある。
wiki コプト文字
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Coptic.jpg
これの左上の文字は、里の下の横棒を抜いたような形の文字。
象形文字なので、横や下の文字との組み合わせによっては、里とそっくりの形になることもある。
wikiの碑文でも、里を横倒しにしたような形になっている。
発音はプヒ。これに相当する発音の文字は英語には存在しない。数秘学における数価は500。
また、岸に似た文字はないが、「ks(クシ、キシ)」と発音する文字はある。同じく、数価は60。
(うみねこは数字がしばしば出てくるので、数字の中に意味を見出す神秘主義の一つ、数秘学もトリックに使われている可能性がある)
ただ、究極的にこのくだりの意味を解くには、金蔵の故郷や他の情報がおそらく必要なのだろう。
戦人ではないが、ここではとりあえず「鍵の選びし六人」は不明ということで、次に進む。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:16:14 ID:le12rQvh<> (続き)

カバラの「帰還」への道筋を記した地図として、有名なセフィロトの樹(知恵の樹)がある。
wiki セフィロト
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AD%E3%83%88
これは十の手順を踏みながら、一歩ずつ神の座へ上がっていく儀式を図にしたもの。
ちょうど、碑文の手順も十の晩にわかれている。

第一の晩は物質世界であるマルクト(王国)。金蔵の王国を示す親族会議の場において、生贄が捧げられる。
そして、マルクトは玉座に座った女性の姿で描かれる。肖像画のベアトを髣髴とさせる。
ちなみに、第一の晩に昇る道は「タヴ」、タロットの対応番号では「世界」で、EP1のTIPSの蔵臼の記述のように、「すべての始まり」を意味する。
第二の晩はアストラル界を象徴するイェソド(基礎)。この座の守護天使はガブリエルで、出産と結婚をつかさどり、寄り添う二人を祝福する。
第三の晩はホド(栄光)。碑文の記述のとおり、偉大なものの栄光が讃えられる。
また、第二の晩の二人を祝福するように、守護天使は恋人の象徴であるラファエル。

第四の晩以降、ネツァク、ティファレト、ゲブラー、ケセド、ビナーと、肉体の各部位がそれぞれ破壊されていく。
これは、カバラ神秘学的に解釈すると、肉体の檻から解き放たれる過程を示していると考えられる。
全ての肉体が破壊された後、「ダレット」という経を通じて、第九の晩のコクマー(知恵)に至る。
「ダレット」はタロットでは女帝を示す。六軒島を支配するベアトリーチェを示すものか。
また、コクマーは男性原理を示すもので、実際、第九の晩にはどのEPにおいても男性が殺されている。
そして、守護天使はラツィエルであり、彼はソロモンの書の元となった「ラツィエル書」の記述者であると同時に、
「秘密の場を守る者」の名を持っている。黄金郷を守る最後の座として、また黄金の魔女の名として相応しいといえよう。

そして第十の晩であるケテル(王冠)に至れば、儀式は終了する。
魔術的に言えば、ここで与えられるものは、術者の拠って立つところによって異なる。
錬金術としてカバラ秘術を行えば、黄金が与えられる。
キリスト教徒として考えれば、死者の復活という奇跡が起こるだろう(イエスの復活のように)。
そして、神秘学に考えれば、神の座に昇ったものは神との対面を許され、全ての知識を与えられる。
それはこの事件の真相かもしれないし、記述者の金蔵の立場に立てば、神にも等しいベアトとの対面かもしれない。
いずれにせよ、それは人間が楽園を追放される前にいた「故郷」であり、「楽園=黄金郷」でもあるだろう。

碑文の謎を解くことはできないが、魔術的な意味で解釈できるということが示せたと思う。
最後に余談だが、セフィロトの樹には隠された第十一の座が存在する。
ダアト(知識)の名を持つそれは、十の座をメタ世界から眺めるもので、セフィロトの樹の流れを上から把握する(知識として持つ)存在である。
メタ世界のベアトと戦人の立場を暗喩するものとしても解釈できる。

ちなみに、カバラ秘術を行っている最大の魔術結社として、有名な「黄金の夜明け団」がある。
「黄金」と「夜明け」というのはなんとも示唆的だ。
黄金の夜明け団の代表的な人物としては、二十世紀最大の神秘主義者であるルドルフ・シュタイナーがあげられる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:20:04 ID:67xqkkka<> >>855,856
こいつはやべぇ。
そういやそうだ、セフィロトの樹も10に分かれているな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/04(土) 16:22:16 ID:rDfzu4an<> まじでおもしろかった。
じゃあ六軒島のたてものの配置などにセフイロート様の紋様があるとか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:22:48 ID:CtpsDHyD<> それはそうとB'zの稲葉さんってかっこいいんだね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:23:14 ID:FkfKEY40<> >>855,856
やばいなこれは。すごい……
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:24:42 ID:nXQkIhW9<> セフィロトを使った推理は前にもあったがこいつは凄いな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:27:03 ID:KtNbA089<> 揚げ足取るとEP1の第9の犠牲者はなっぴー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:28:24 ID:67xqkkka<> >>862
ep1で金蔵に言われたあのセリフ的には9番目なのはありだろうね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:29:09 ID:le12rQvh<> ちなみに、錬金術に詳しい工学部の知り合いに聞いたところ、
錬金術の起源は古代エジプト。
エジプトの主婦たちが、台所でいろいろ混ぜて実験していたのが始まりらしい。
まさに、「台所の魔女」こそが錬金術の起源だったわけだ。

そこから、カバラ秘術が混ざり、物質を神の座へ至らしめ、賢者の石を得れば、
無限の黄金が与えられるという宗教色を帯びていったらしい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:30:41 ID:GZidIrzG<> 台所の魔女復活際だぜひゃっほおおおおっていうの無かったっけ
何だったっけ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:30:59 ID:NRDziDQT<> >>855>>856
なかなか面白いな
まさか金蔵はエジプト人!? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:32:01 ID:KtNbA089<> もっと言うとEP2の第9の晩は誰も死んでない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:32:23 ID:le12rQvh<> >>862
そういやそうか。
ちなみに、第八の晩であるビナーは女性原理であり、「成熟した女性」。
実際、犠牲者は霧江、夏妃、熊沢なので、これは完全に適合すると思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:36:53 ID:le12rQvh<> >>866
エジプトが重要というだけじゃないかな。
ナグ=ハマディ文書の重要性は、戦後のグノーシス研究史を大きく塗り替えたといわれている。
右代宮文庫みたいなもん。

知り合いにコプト語、ラテン語、ギリシャ語、アラビア語と聖書ヘブライ語が読めて、
グノーシスに詳しい金蔵みたいな先輩がいて、ナグ=ハマディ文書の話を熱く語っていたのを思い出して、
ティンときた。碑文のモティーフはカバラだと思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:49:37 ID:XqRB+F/6<> 面白い考察多くなってきたなwktk

留弗夫の米との問題に関してだが、ちょっと一考。
もしかしたら、金蔵の拳銃の輸入元と取引していたかもしれないと想像。
完全に裏取引だから霧江が知らなくても仕方ない。

プラスして、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ワルサーWA2000
これなら556不在もおk?(持ち主死亡により活動不能)
もし、留弗夫が拳銃を持ち込んでいてもそんなに大荷物じゃないし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:50:45 ID:NRDziDQT<> >>865
あったなw
EP4の嘘バレ画像

>>869
その先輩すごいなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:53:00 ID:67xqkkka<> >>870
重過ぎないかそれ…?
7kgの拳銃持ち込むくらいならスナイパーライフル分解して持ち込んだ方が楽な気がするんだが… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:57:15 ID:SVcta9aA<> >>865
>>871
これだなww
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01374.jpg <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 16:57:41 ID:VyyYH/Y7<> 台所の魔女といえばなっぴーは最も縁遠い訳だが

そういえばEP1で飛行機に乗ってから登場人物の名前が映画のように出たけど、
あれって赤字じゃなかったんだよな……… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:02:45 ID:wx1KoJwl<> ride on は名曲だよね
EP2でベアトリーチェの名前が出てきたときは興奮を隠せなかった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:05:32 ID:V9N0FG5F<> 某動画サイトのリトバスOPパロだと絵羽にその称号ついてたな >台所の魔女 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:07:14 ID:le12rQvh<> 「台所の魔女」って秀吉が絵羽に幻想の中で言った台詞じゃなかったっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:11:57 ID:XqRB+F/6<> 水を差すようで悪いのだが、
もし金蔵がカバラを意識して作ったとして一般人に解けるのか?<碑文

エジプトは、イスラエルを連想だと思ってたけど面白い。
魔女から一転して聖母というのもあったしなぁ
要は逆の意味を持たせて読むってのなら、殺す=罪を浄める、とも考えられる。
頭:変なことを考えるな
胸:胸の内を明かせ
腹:腹を割って話せ
膝:談合せよ
足:地に足をつけよ
って感じ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:14:52 ID:L6Bh5zfh<> ハルモニアに入ってるうみねこのなく頃に〜煉獄〜って訳あるの?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:22:13 ID:GbBciJEg<> >>855>>856
これは凄いな!!難しすぎて、なんか頭が狂いそうだが…
そいやエジプトと言えば、不死鳥(フェニックス)の神話で有名だ
片翼とも関係あるのかもな
ベアトは戦人の事を不死鳥の雛って言ってたし

>>879
wikiにある <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:23:19 ID:XqRB+F/6<> >>872
今回でなくとも、
戦人のいないときに持ってきてたとか…
爺様コレクションに混じらせておけそうなの選んだつもりなんだけどね

>>877
エヴァトに一発の時だよね。
でも、TRPGみたいな会話なら意識して含ませた可能性も否定できない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:28:09 ID:wx1KoJwl<> daiのうみねこの未収録のBGM聞いたけど
ほんといい曲ばっか。あんまdaiっぽくないかな?ってのもあったけど

ニコニコでよければぜひ聞いてほしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6636291 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:33:55 ID:le12rQvh<> >>878
竜ちゃん自身、解けるのは「奇跡」と言っているし、
「よく絵羽はあんなの解けたな」と言ってるから、専門知識を要するものの可能性はある。
それに、魔術師といえばカバラ、カバラといえば魔術師というぐらい、関連の深いものだから、
絵羽のような勉強家ならそこへ至るのは容易だと思う。

個人的には、里や鮎よりも、儀式が「十」の階梯に分けられていることや、
「十三」の人間が死ぬという、数字のほうに着目したい。

十日間に分けられるということで、最初はルネサンス期の異教的著作である『デカメロン』を想起した。
デカメロンとはイタリア語で十日という意味で、
ペストによって外に出られない上流階級の男女が、部屋にこもって十日間、
いろいろな背徳的・背教的な逸話をしゃべるというもの。
どことなくシチュエーション的には似ているが、それ以上に広げられなくて断念した。

十三人の犠牲者という意味では、聖書の使徒および最後の晩餐を想像した。
「聖母」という発想に近いかもしれない。
最後の晩餐はイエスと十二使徒がともに食卓を囲んだもので、合計十三人。
鯖は漁師=第一の使徒ペテロかとか、杭はイエスの処刑、使者の復活は最後の奇跡、
試験は荒野における悪魔の問い、最後の親族会議は「最後の晩餐」がモティーフか、と考えたけど、
死者の数はEPによって金蔵が混ざってるのとそうでないのがあるから、これもあまり根拠がないかなと考えた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:34:53 ID:67xqkkka<> wikiの『うみねこのなく頃に』の序盤の訳を見てWMPで再生して、序盤だけ聞いて満足したからWMP消したのに音楽が止まらない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:36:25 ID:4exduyC4<> エヴァのなんてことないエジプトって台詞だけでその推理に辿り着く時点でとんでもなくすごいと思った <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:37:28 ID:4exduyC4<> 十三といえば天草。犯人は天草。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:39:12 ID:U5K1uj4U<> 十三といえば目暮 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:39:53 ID:u5gM4jKm<> 犯人といえばヤス <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:43:37 ID:Z7EhUbyQ<> >>882
ニコ厨死ね
言っとくがそれ犯罪だぞ?著作権侵害で逮捕されろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:44:56 ID:GbBciJEg<> >>889
まあ、すぐに削除される事を祈ろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:50:49 ID:kKrzdsYQ<> >>855
エジプトと言えばタロットの起源として有力な場所の一つだよな
確か黄金の夜明け団もタロットの体系化と再解釈に取り組んでたと思う
そういえば金蔵がタロットしてる場面もあったな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:55:28 ID:u1z6eC+M<> いつもはニコ厨氏ねとか言ってる奴何なのと言ってる俺だが
>>882は流石にないわ
残念ながら>>889に同意。 <> 882<>sage<>2009/04/04(土) 17:58:11 ID:wx1KoJwl<> すいませんでした
ラムダの素敵な罰ゲーム受けてきます <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:58:30 ID:z2rOMTJZ<> リンク貼ったら犯罪者かw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 17:59:23 ID:67xqkkka<> そういやタロットカードっていうと普通22枚の方を考えるけど、あれがタロットカードなわけじゃないんだよな。
あれは「大アルカナ」っていうタロットの一部。
本来は「小アルカナ」、トランプっぽい56枚を加えた全78枚で占いをやるんだよね。

…トランプ…?
13×4…
生贄は13人、出題編は4話…
まさか… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:01:15 ID:kKrzdsYQ<> >>895
そこまで考えると数秘術やゲマトリアの領域だぞw
07151129でどれだけの解釈が出てくることか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:04:45 ID:99WTIeCP<> そういや魔方陣で肉体などの檻から解放とかってのあったよな
あれも>>855-866の説をさらに支持する材料となるよな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:13:21 ID:NaCdrWo9<> 漫画ならおk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:19:00 ID:XqRB+F/6<> そこマジカルバナナしないw

>>883
12使徒ってのは、返せば13人目=ユダは”い”ないんだよね。元から
ということで、序列は12位までしかないのかもしれない。
今回は12人揃ったけど、別の時は家具内で補充してるのかも。(源次に12とか)

金蔵=ペテロの可能性は? 懐かしき〜川は二重に掛けているとか。
聖書ならゲストハウス図書館にもあるとは思うけど…カバラの本はないだろなぁ
その辺りは自前の知識か。

そういや、一応8人目のトマスは双子って意味がアラム語にあるらしいけど。
戦人が双子?どういう意味での双子かは分からんが。

どちらにせよ、碑文はもっと簡単な気はするけどねー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:20:41 ID:U5K1uj4U<> インタビューを信じるならば、まったく簡単な気がしない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:22:33 ID:GZidIrzG<> 何気にうみねこの中で碑文が一番難しい謎のような気がする <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:26:34 ID:GbBciJEg<> インタビューでは2年以上誰にも解けないような碑文になるように
かなり頑張ったって言ってたからな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:32:14 ID:U5K1uj4U<> どうでもいいけどイスカリオテのユダだけが
あそこまで嫌われる理由がわからん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:35:39 ID:WCI6r5yM<> 難しいにもいろいろあるよな
特別な知識が必要だから難しいのか
複雑な計算が必要だから難しいのか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:35:43 ID:XqRB+F/6<> 碑文だけでも多種の説が出てるもんなぁ
しかも否定されてるしw
まさに愛がなければ見えない構図なのかもしれん。

あ、あと説明に加えると12人右代宮姓:戦人がいなければ成り立たない、
ということでその12人目(師を含めれば13人目)の家具=今ベアトかも、なんて。

>>895
4つの宝は解答編か? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:42:23 ID:3wNlpImo<> むしろカバラとかひとつの観点で全て解けるなら簡単なほうだと思うが
なぞなぞや文字遊びとか複合的に混ぜられたほうが難しいと思う
発想がひとつじゃ無理だからね
チェス盤ひっくり返して自分が竜騎士ならどうやって4年間とかれない碑文を作るか考えるんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:46:41 ID:XqRB+F/6<> >>903
ユダさんはですねー十戒に逆らったんですよ。
イエスを金で売ったり、改心しようとする人を貶めたり、不正会計してたりしたんですよ。
まぁ結局自殺or内蔵ぶちまけられた訳ですが。

…あれ、右代宮さん家と同じ状況じゃねw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:52:30 ID:kevwSu8T<> でも最後はすげぇ後悔してイエス売った金寄付して首吊って死んだんだぜ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:53:41 ID:NRDziDQT<> 碑文の解答って結局最後まで引っ張るのかね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:54:22 ID:u1z6eC+M<> 彼はキリストを裏切りはしたけど神には最後まで従ったんだぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:54:59 ID:U5K1uj4U<> 碑文に込められた意思っていうのが、色々関係しそうな気が <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 18:57:55 ID:U5K1uj4U<> ユダ以外の弟子たちもイエスを見捨てたしな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:07:14 ID:XqRB+F/6<> ちなみに、自殺は禁止なんだぜ<キリスト教

ユダってのは旧約の楽園の蛇みたいなものだと思う。
つまり、イエスという偶像を作ることを許す辻褄だわな
一応神の偶像は禁止なので、子どもで代用。あと権威の象徴だね

まさに黄金色の呪いw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:07:31 ID:KtNbA089<> 銀貨30枚
ドラクマ銀貨なら今の日本でいう50万ぐらいだが他の銀貨ならわからんな
黄金10t程ではないが最上の銀貨ならかなりの額になる
関係ないな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:16:49 ID:XqRB+F/6<> 多額ってのが意味するところじゃないかな<銀貨30枚
多額で何かを売った?インゴット?それとも人物?

たしかEP1の魔法陣解説も新約使ってたような…
見直してくるか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:19:38 ID:RSjDY0vC<> ルドルフ・シュタイナーっていう黄金の夜明け団の代表って何かプンプンするな。
怪しくなってきたなぁ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:22:08 ID:RSjDY0vC<> 俺も明日、県立図書館にでも行って聖書関連と黄金の夜明け団関係も見てくるか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:24:00 ID:U5K1uj4U<> 図書館か。俺も行こうかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:27:51 ID:GN+9/F6D<> 夜明け団関連というとクロウリーがエノク系にも携わってたな
彼も山師的な一面では金蔵と共通する物があるのかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:30:12 ID:RSjDY0vC<> もしかして犯人はルドルフの操る黄金の夜明け団というカルト集団で
ルドルフ「俺たちはニンゲンを超えた存在、新しい血族だ!魔法使いだぜ!だから赤字の人数制限にも入らないしな、きゃは☆
     偽戦人や魔女や山羊とか使って大暴れだぜぇ♪おら、ひれ伏せてめえら、順番に天国に送ってやるからよぅ!」

こんな感じになれば俺は竜に着いていく。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:47:09 ID:VyyYH/Y7<> >>920
もしそうなら竜ちゃんの作品は今後、二度と買わん
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:50:27 ID:kKrzdsYQ<> >>921
お前のIDは何か凄いな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:53:51 ID:Lvyz8r0y<> どっちかっていうとわざと○○の謎ってそういうオチかよ…
みたいなEP用意してまたしても手のひら返しするのが最近の竜ちゃん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 19:57:52 ID:kKrzdsYQ<> 今思えばひぐらしのお疲れ様会はとてつもなく親切だったな
推理すべきポイントを整理していくつかの仮説と矛盾点を説明してくれる
アレが無かったら割と難易度高くなってただろうな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:00:55 ID:kBlIAlZ4<> そんなひぐらしお疲れ様会と同じノリだと思って
ep1お茶会で不穏な空気になってキョドり、
更にあんな終わり方をした時の驚愕といったら… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:08:03 ID:WCI6r5yM<> しかしひぐらしのお疲れ様会でも羽入の登場は予想できなかった・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:23:23 ID:GN+9/F6D<> >>926
それでもオヤシロ様は"い"る、と考えた祟り派もいたからなぁ
その存在を疑うことは十分に可能だったはず、読者は完全に人間犯人説を推してただろうけど
公式では擬人化までされたわけだからな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:23:32 ID:KtNbA089<> 目明しと祟殺しで予想は出来たが解だしな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:29:47 ID:nXQkIhW9<> >>926
それで何割のプレイヤーが激怒したことやら…
いや、実際には数十人が過度に叩いただけなのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:32:02 ID:Xv5Oh3gV<> >いや、実際には数十人が過度に叩いただけなのか?
ないだろうそれは <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:34:55 ID:6iN9wPCm<> どんな答えでも不満を持つ人は必ずでるさ・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:35:34 ID:isRGc4BQ<> 数千人くらいかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:36:16 ID:nXQkIhW9<> ですよねー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:37:56 ID:qvOLRrEm<> >>873
努力の魔女 ww
奇跡の魔女と質的にかわらんというか、劣化版っぽい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:38:40 ID:KtNbA089<> 少なくとも俺は批判してない
羽入大好きだし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:42:30 ID:kKrzdsYQ<> でも実際奴が居たことで真相に変化はなかったよな
鬼隠しのお疲れ様会で人間派が推理してたとおりで問題ない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:53:27 ID:KtNbA089<> 実際羽入が批判された理由はこれだけだもん

なんで富竹をストーキングしないんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:55:48 ID:FkfKEY40<> 羽入の登場に「へ〜、オヤシロ様ってこんな姿なんだ」としか思わなかった俺 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:58:57 ID:D6aigsMq<> ソースは見たことないけど、羽入が富竹をストーキングしない
理由は祭囃し編で明かすと言ってたらしいけど、もしこれが
本当だったら、そうしなかった理由は羽入を善玉にするため
以外考えられんよな。

実際、皆殺し編後、俺も含めて黒幕は羽入じゃね?という奴
多かったし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 20:59:54 ID:kevwSu8T<> うん、羽入を推理する必要は無かったが何故それで解決しないって事で色々だよな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:03:21 ID:KtNbA089<> 羽入はあぅあぅしてるだけでいいよ
可愛さ以外なんにも期待してない
付けてない履いてない神様 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:04:10 ID:nXQkIhW9<> 羽入は俺の家具 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:05:36 ID:qPuNwe9e<> 羽入≒プレイヤーとして当時の俺は考えてたんだがどうだろう?
皆殺しの終盤のレナの台詞はプレイヤーに向けられたものと思ったからな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:08:18 ID:KtNbA089<> あれは言われてるのは羽入だが実際プレイヤーに向けられてる
百人やって百人がどうせ死ぬんだろって思ってたはずだし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:08:42 ID:vdk20lY1<> だってタイトルが・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:08:47 ID:kKrzdsYQ<> ひぐらしは「罪を許す」がテーマだから全ての罪を見てきた存在が必要だったんだろうな
あと羽入が意図的に事件解決を避けてた理由は梨花とずっと過ごしたいからじゃなかったか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:14:39 ID:GZidIrzG<> 確か目明しで梨花がはにゅーはにゅーって言ってたよな
当時のひぐらしスレとか分からないんだけど、あの時点で「はにゅー」という超常現象的存在がいると推測できた人は居るんだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:16:32 ID:wx1KoJwl<> <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:18:17 ID:wx1KoJwl<> ミスった
楼座のチぺるトぴヤはチペルとピヤを呼んでるってウィキにあったw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:18:19 ID:KtNbA089<> 疑問は持っても確かこういう流れだったはず
「死にかけてもはにゅー…はにゅーー…って萌え要素残す梨花ちゃん可愛い!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:19:29 ID:KtNbA089<> すまん謝る
立てられないから>>955お願い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:23:37 ID:Lvyz8r0y<> 羽入を受け入れ難い人らの気持ちもわからんでもないが
永遠の孤独か刹那の安寧かって葛藤もきちんとあったはずなのに
そういう心情が汲み取られずに一方的に否定するのはどうかと思うけどな
可能であることと実際に行動に移すことにどんだけ差があるか、劇中でも散々語られてたのに

どっちか迫られたら俺だって後者を選んで友人を見殺しにするよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:25:34 ID:v8474eg6<> 羽入がで祭りでのレナと圭一の役割取ったせいでこの二人空気になっちゃたんだぜ。
さすがにちょっとなぁ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:26:16 ID:u1z6eC+M<> 任されたっ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:33:48 ID:nIv46Zcz<> ファフナー扱い悪くないかwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:34:29 ID:kBlIAlZ4<> うみねこもなぁ…
正直ラムダベルンが出張りすぎって気はしないでもない
彼女らは梨花ちゃんや鷹野とは別物だと考えてるけど
そんでも前作キャラを思いっきり彷彿させるキャラがガンガン出てくるのは
ちょっとどうなのかな、とは思う

戦人とベアトが最終話で別キャラに出番を喰われない事を祈る <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:34:29 ID:GZidIrzG<>          __   , -        - ,
.        /:::ヽ/: : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ
.        {:::::::::¨ヽ/ : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ  「……………だからアンタは使えないのよ。あんたは>>1000である必要なんか
.        /-く;;;;;;;彡‐ニ二二二_‐-、: :>、 : : ヽ  ない。スレ住人を、永遠にここに閉じ込める鳥篭でさえあればいいの。
.     r'":::〕__ノ--:::::ノ       ` z-'::j___: : :ヽ  …>>955の役目は? 次のスレを絶対に立てることよ。
      ヾ'"/:::l:::::::r'",,,,,_,     )  `''/:::::::)__ : :!  ……たまに逃げてしまうような、>>955に何の価値が?」
      l Y::::::>_/-// ,_ノ   ノノ ^ヽ =f:r''"}: :l
..      Wヽ´__ / /  、/人ヽ 、 ヽ ヾ:ー'T‐::! 「………む、無論、スレは立てる為のもの。そして妾が立てぬことはありえぬ。
.      と;;;0"::ノ レ'" _,ノ ヽ、、__\\-l `' l l: :/  …ゆえに妾は立て続けようぞ……。…お望み通り、永遠に…。」
      レ/ヾノ  レ,彡,,_    _,,二、_、_ |  _! i::/
       ~l¨l   |/'( ゚.)}   /"( ゚)ミ ` !.(^';;;ル'   「良い返事よ、それでいいわ。……盛り上げとしての遊びやネタは許す。…今回、
.       | |  ハ´`''''" 、  `ー‐'" j `j^j     有効だったところもあるしね。…………でもね。もしあなたが、うみねこ以外を
        ! i.  |ハ"""‐rr‐--zァ "" ノ  //     望むようなスレ立てをしたら、…………その時は、素敵な覚悟をなさいよね?」
.       ヽヽ  l. \ ヾ、__,ク  ,ィ'/ .//
        ヽヽ i   `'i‐ 、,, -'" ノ/ // , ‐'"" ‐ 、     「そ、そのようなことはせぬ…。誓うとも…!」
        /`ー、ヾ、,-ヨrュ、,__r‐r_/ //く: : : : : : : : :\
      /: : : : : : : `:r/   {__X_)-'"'"ヽヨ:ヽ : : : : : : : : :\    「…………元々、>>1ですらないあんたが、本当はどんなに
     /: : : : : : : /: EL__{:::ヽ-/::::}rrr‐' }: : : : : : : : : : : : : :i    みすぼらしい存在だったか、いつだって思い出させて
.   /: : : : : : : : i: : : : `'`'`'`i:::::ィ'',、_:}: : : : : : : : : : : : : : : : : : j    あげるんだから。…………私の期待を裏切ったら。
   {: : :i : : : : : :l : : : : : : : : :T:::|: l::::j: : : : ;; -‐ 、: : : : : : : :j ‐-、   その時は楽しい楽しい罰ゲームが待ってるわよぅ。
   ,,-‐: :ゝ: : : ;;; i: : : : : : : : : :ゞ': :`'": : : : {ノ、 'i!: 、_: : :‐‐,、_ヘ、フ   …百億のスレの中から、……もっとも惨めなスレに
  j: /‐' L_rく: : ;ス; : : : : : : : : : : : : r、___フ ー‐{_/  r-'ヽ   あんたを送り込んで封印してあげる。
  ィ_,-、,、  ィ_ }´ .Vゝ---r‐=,''"",,,,{_ノ'''-'''ヽ: :!   ゝ‐\'`:::::::::ヽ  ………あんたは、元々が惨めだから、惨めなスレも
 /:::::::::::::-r-‐'"   V: : : : r' ,、r''" ,_  rッ  `{      ヾ;;;;;;;_::::::i  実に選び甲斐があるわ。…くすくすくすくすくすくす。」
./:::;;----/      V: : : :`´: |.  '"" rュ ノi. }    /::::::::::::::::::::}
{:::::::::::::::::::::\     }: : : : : : : ! ヾ‐v‐'"`'ノ _ノ , '"::::::::::::::::::::::/
ヾ::::::::::::::::::::::::::\.   /: : -‐'"""ヽ、 二ニ´、,_「K'"::::::::::::::::::::;;-‐'" <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:35:04 ID:nIv46Zcz<> 誤爆・・・だと・・・
ちょい逝ってくるわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:36:17 ID:S0dmsX73<> 逝くな立てろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:36:21 ID:Dj+DHI8U<> >>958
Kですねわかります <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:37:04 ID:nIv46Zcz<> うみねこのなく頃に part339
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1238848588/l50

ほい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:38:36 ID:bMsbII/2<> >>961
乙だが知らせるのはテンプレ貼った後のがいいぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:39:03 ID:qvOLRrEm<> OPのマリアが薔薇庭園に立ってる絵があるけどEp1のは赤でEP2のは黄色なのなんで? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:42:55 ID:XqRB+F/6<> おおありがたや…
という訳で埋めようぜー

そういや、埋められた死体ってないんかね。礼拝堂の下に遺骨置いてあるのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:42:58 ID:JJKtcx23<> >>956
何も外見を前作キャラに似せなくてもなあ二人とも好きだけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:45:02 ID:kKrzdsYQ<> >>965
幻想設定に深みを持たせるためじゃないか?
全く知らない闘いを見知らぬ人が話してても凄さが感じられないから <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/04/04(土) 21:45:13 ID:D8A8DGJu<> 竜騎士頑張れ。
とにかく応援しているぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:45:45 ID:kBlIAlZ4<> >>961

似せなくてもね
別にラムダベルン嫌いじゃないけどさ
うみねこはなく頃に二作目(WTC3だけど)だからこそ
前の作品を匂わせるキャラは出さない方が良かったと思うんだよな
まあストーリー展開に深く関わってこなけりゃいいんだけど…
ラムダベルンがあんまり深い所まで来ちゃうと興醒めしそう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:47:28 ID:aLUABDvC<> 俺的には全く別の魔女ならそれはそれで構わないけど
今の配役も十分成功してると思うんで特に問題視はしてないな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:47:31 ID:XqRB+F/6<> 逆に考えると、
前に似たキャラの性格で考えてしまうから、ミスリード要員ではあるな。
現にベルンは味方とずっと思ってたし
魔女は下位に介入するのは人を媒介してしか出来ないのかも?
ということで、制服ベアトは何かしらの人間ということになるな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:48:18 ID:KtNbA089<> ベルンはBTがいる限り仕方がない
ラムダは祭囃しでたかのんに話かけてた存在が誰かって疑問の答え的な意味だろう
似せたのはそれをわかりやすくする為 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:49:28 ID:wq1lmfJc<> >>968
残念。たしかラムダはうみねこの中で結構重要な位置にいるとかなんとか竜ちゃんがいってた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:49:36 ID:KtNbA089<> >>970
一応まだ味方ではあると思う
一応 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:49:38 ID:YSTSraT4<> >>961乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:51:16 ID:0z4qBu9L<> 大体うみねこのテーマから言って魔女を味方と思ってる方が馬鹿だろ
ベアトを否定することはベルンも否定することになるし
ベルのはひぐらしの頃から変わってないけどな
前回は利害が一致しただけ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:52:06 ID:XqRB+F/6<> >>963
只単に薔薇の種類ごとになっているのかも
バラは一色でしか咲かないからね

しかしラムダはどう見てもさとこー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:55:20 ID:FkfKEY40<> 沙都子……だと……? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:55:48 ID:KtNbA089<> よく考えたらベルンが自分はベアトの敵だけど戦人個人の味方ではないって言ってたな
自分の為に戦人に手を貸してただけで <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:57:40 ID:XqRB+F/6<> 魔女を否定するのか、魔法を否定するのかあやふやになりつつあるがな
ベアト否定=ベルン・ラムダ否定ではないだろ?
だって、やつらはベアトが自分の盤を否定しても、
それ以上のことをしてしまった訳だしEX.縁寿ひっぱり、戦人再生等

あれだ、竜騎士ワールドなんだよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 21:57:54 ID:JJKtcx23<> >>975
退屈じゃなきゃ何でも良いらしいし
自分の生死には無関心とか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:00:38 ID:kBlIAlZ4<> >>972
言ってたっけか…
それなら尚更全然違う見た目のキャラにしてほしかったな
まあ今更ぐだぐだ言っても仕方ないけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:03:18 ID:KtNbA089<> 俺は見た目アレで嬉しいけどな
梨花がひねくれまくった結果がアレだと考えればなかなか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:06:01 ID:D8A8DGJu<> 確かに出すべきじゃなかった。
しかしもう生まれてしまった以上、ベルンもラムダも良いキャラにすべきだ。

完全新作にものすごい恐怖感を感じていた結果だろう。
どちらもかわいいし、そんな許せないほどではない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:06:32 ID:aLUABDvC<> 梨花や三四もベルンやラムダの駒だろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:06:36 ID:3xu5nncg<> 俺はあの2名が
「まだひぐらしと関係あるキャラだと思ってたの?ざまぁwww」
とか言い出すのを楽しみにしている <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:09:01 ID:KtNbA089<> >>984
ラムダはそうだろうがベルンは違うかもよ、本人の可能性も捨てられないし
例え別人でも梨花もベルンも好きだからいいけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:10:20 ID:GN+9/F6D<> まぁあの二人がひぐらしに全く関係ない可能性も普通にあるよな、似てる話をしてるだけで
実際あの世界ではゲームや小説らしいから <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:11:04 ID:67xqkkka<> 俺は実際ひぐらしはまともにプレイしてない。
だから別に出てきたところで何も感じなかった。

むしろ同一人物だと思って、出てきたからどうこう言う人のほうがどうかしてる。
何でわざわざ関連付けて話を難しい方に持って行きたがるんだろうか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:16:08 ID:pan74jXK<> Mだからさ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:16:11 ID:KtNbA089<> ひぐらしの謎とうみねこの謎は関連付ける方がおかしいのは同意 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:17:13 ID:aLUABDvC<> まあ竜ちゃんがまたぞろルールXYZとか言ってるからそこで比較考察するのはわかるよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:19:55 ID:wq1lmfJc<> 明確に否定はしてないけど

>『ひぐらし』に“ベルンカステル”という人物名が登場したことは認めますが、
“ラムダデルタ”なんてキャラが『ひぐらし』に登場した記憶は、私にはありません。
なぜ彼女が『ひぐらし』に登場したことになっているのか?
人間は未知のモノを見た時、それを自分の記憶にあるモノで理解しようとします。
『ひぐらし』をプレイした人が真っ先に陥るワナかもしれませんね。
プレイしていない人なら、2人をただの魔女としか思わないでしょうし。

と単純に関連付けて考えるのを否定するようなことは言ってるな。竜ちゃん。

俺はこの二人の立ち位置も推理すべきことのひとつと考えてるけど、どうだろう? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:22:33 ID:aLUABDvC<> 「前の勝負」とかに関するエピソードがひぐらしと切り離して
うみねこワールドだけで説明できるなら面白いとは思う
自分では全く思いつかないが…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:23:31 ID:L6Bh5zfh<> >>1000なら次の主役は時報と羽生 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:23:57 ID:NaCdrWo9<> え <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:24:08 ID:GN+9/F6D<> >>994
チェスから将棋になるわけか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:24:57 ID:KtNbA089<> まぁベルンが梨花でも別人でも本編には変わらないさ
ひぐらし創作説は嫌だけど
ひぐらしと関連付けて考えてるのはベルンやラムダとはまったく関係ない場所なんだけどな
ルールXYZの件な <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:25:01 ID:NaCdrWo9<> 1000なら俺の説が真相 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:26:36 ID:vdk20lY1<> うおおおおおおお来いよォオオオォ!!
>>1が立ててくれたスレで1000を取りたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ!!!
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2009/04/04(土) 22:26:40 ID:aLUABDvC<> 「ベルンの手紙」でそれが結びついちゃってんだよね>ルールXYZ <> 1001<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>