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【1:1000】 よろず推理処
1: 名前: ケーナ:2013/11/01 05:11ID:9eSh9WY5
このスレッドは「うみねこ」完結から
長い年月が経過したにもかかわらず
謎として議論を要することについて
真面目に考えていこうとするものです
推理する内容等は問いませんが
一つだけルールを設けさせていただきます。
仮名で構わないから
1人1つのハンドルネームを必ずつけ
発言者が誰であるか(どの発言と同じ人物であるか)を
明確にすること
これは「誰が」「どの発言」を
「誰に」しているのかが分からないことで
推理や議論の妨げになることが多いためです
ご理解とご協力をいただける方
このスレッドで
まだまだ終わらない「うみねこ」を楽しみませんか?
長い年月が経過したにもかかわらず
謎として議論を要することについて
真面目に考えていこうとするものです
推理する内容等は問いませんが
一つだけルールを設けさせていただきます。
仮名で構わないから
1人1つのハンドルネームを必ずつけ
発言者が誰であるか(どの発言と同じ人物であるか)を
明確にすること
これは「誰が」「どの発言」を
「誰に」しているのかが分からないことで
推理や議論の妨げになることが多いためです
ご理解とご協力をいただける方
このスレッドで
まだまだ終わらない「うみねこ」を楽しみませんか?
380: 名前: ペンウッド:2014/09/27 15:09ID:c0iDQzW.
面白そうなお話なので久しぶりにちょっと参加させてもらいますね
オプスさんの理屈は全く持って問題ないと思いますよ
私も赤字に関しては似たような考えを持ってたことがありますし
私の場合は「クイズの出題者が出すヒント」のようなものと考えていました
出題者側は回答者がクイズの回答を出せないでいるとヒントを出してくれる事がありますけど
こういうヒントって大抵なんの根拠もないのに皆無条件で信じちゃいますよね
(それこそ赤字には何の証拠も根拠もないのにみんな信じるのと同じように)
理由は単純 「出題者は答えを知ってるから」ですね
要するに赤字は答えを知ってる者が言うからこそなわけですな
ただ、ノックスが推理において何の意味もなさないかというと
それも違うと思っています
何故ならばEP5で、バトラは悪魔の証明を捨ててノックスに基づいた推理
もしくはノックスを参考にした推理をした結果真相にたどり着いているわけで
これは即ち「少なくともEP1~5はノックスと密接な関係がある」事を示していると考えられます
仮にEP1~5が完全にノックスに従ったものでなかったとしても、です
(と言っても、あくまで竜騎士さんがそのつもりだったというだけで
現実的にはそうでもない、という事はあり得ますが)
なのでノックスを全く無視していい という意見への反発をオプスさんは受けてしまったのでは?
と予想してみます>みんな納得してくれなかった事について
個人的に眉唾だと思ってるのはノックスではなくむしろダインの方です
ノックスは割と「こんなものは言われるまでもなく守って当然」って内容が多いのですし
作中においてもうみねこ版ノックスがEP5でしっかり全文が登場してますよね
それに比べてダインの方は「本当にこれ全部守って面白いミステリー作れるの?」という感じですし
そもそも全文のうち半分も作中に登場していないという
ダインについてはどこまで真剣に受け取るべきなのでしょうか?
オプスさんの理屈は全く持って問題ないと思いますよ
私も赤字に関しては似たような考えを持ってたことがありますし
私の場合は「クイズの出題者が出すヒント」のようなものと考えていました
出題者側は回答者がクイズの回答を出せないでいるとヒントを出してくれる事がありますけど
こういうヒントって大抵なんの根拠もないのに皆無条件で信じちゃいますよね
(それこそ赤字には何の証拠も根拠もないのにみんな信じるのと同じように)
理由は単純 「出題者は答えを知ってるから」ですね
要するに赤字は答えを知ってる者が言うからこそなわけですな
ただ、ノックスが推理において何の意味もなさないかというと
それも違うと思っています
何故ならばEP5で、バトラは悪魔の証明を捨ててノックスに基づいた推理
もしくはノックスを参考にした推理をした結果真相にたどり着いているわけで
これは即ち「少なくともEP1~5はノックスと密接な関係がある」事を示していると考えられます
仮にEP1~5が完全にノックスに従ったものでなかったとしても、です
(と言っても、あくまで竜騎士さんがそのつもりだったというだけで
現実的にはそうでもない、という事はあり得ますが)
なのでノックスを全く無視していい という意見への反発をオプスさんは受けてしまったのでは?
と予想してみます>みんな納得してくれなかった事について
個人的に眉唾だと思ってるのはノックスではなくむしろダインの方です
ノックスは割と「こんなものは言われるまでもなく守って当然」って内容が多いのですし
作中においてもうみねこ版ノックスがEP5でしっかり全文が登場してますよね
それに比べてダインの方は「本当にこれ全部守って面白いミステリー作れるの?」という感じですし
そもそも全文のうち半分も作中に登場していないという
ダインについてはどこまで真剣に受け取るべきなのでしょうか?
381: 名前: ペンウッド:2014/09/27 15:18ID:c0iDQzW.
そうだそうだ 一つ大事な事を聞き忘れていました
オプスさんはつまり「ヱリカやドラノール、ベルンカステルの赤字は当てにならない」
と主張なさってるんですよね?(昔そんな感じの意見を見た覚えがあります 違ってたら失礼)
ではロノウェやワルギリア、EP5のGMであるラムダの出した赤字についてはどう見ますか?
特に気になるのはワルギリアの
「この子は解いてもらうために、解けるように(正確には解けるつもりで)
このゲームを作った」という赤字についてです
私が赤字を信じるのはベアトが出題者側だからというのに加えて
この赤い発言も重視しているからなのですが
オプスさんがこれについてどうお考えなのかもよければ聞いてみたいです
オプスさんはつまり「ヱリカやドラノール、ベルンカステルの赤字は当てにならない」
と主張なさってるんですよね?(昔そんな感じの意見を見た覚えがあります 違ってたら失礼)
ではロノウェやワルギリア、EP5のGMであるラムダの出した赤字についてはどう見ますか?
特に気になるのはワルギリアの
「この子は解いてもらうために、解けるように(正確には解けるつもりで)
このゲームを作った」という赤字についてです
私が赤字を信じるのはベアトが出題者側だからというのに加えて
この赤い発言も重視しているからなのですが
オプスさんがこれについてどうお考えなのかもよければ聞いてみたいです
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