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【1:1000】 よろず推理処
1: 名前: ケーナ:2013/11/01 05:11ID:9eSh9WY5
このスレッドは「うみねこ」完結から
長い年月が経過したにもかかわらず
謎として議論を要することについて
真面目に考えていこうとするものです
推理する内容等は問いませんが
一つだけルールを設けさせていただきます。
仮名で構わないから
1人1つのハンドルネームを必ずつけ
発言者が誰であるか(どの発言と同じ人物であるか)を
明確にすること
これは「誰が」「どの発言」を
「誰に」しているのかが分からないことで
推理や議論の妨げになることが多いためです
ご理解とご協力をいただける方
このスレッドで
まだまだ終わらない「うみねこ」を楽しみませんか?
長い年月が経過したにもかかわらず
謎として議論を要することについて
真面目に考えていこうとするものです
推理する内容等は問いませんが
一つだけルールを設けさせていただきます。
仮名で構わないから
1人1つのハンドルネームを必ずつけ
発言者が誰であるか(どの発言と同じ人物であるか)を
明確にすること
これは「誰が」「どの発言」を
「誰に」しているのかが分からないことで
推理や議論の妨げになることが多いためです
ご理解とご協力をいただける方
このスレッドで
まだまだ終わらない「うみねこ」を楽しみませんか?
18: 名前: おいさん:2013/11/07 16:15ID:fceLlyjL
考察あっても2chに行っちゃう人が多いのかな、先日も面白い考察もってそうな人がいたのでちょっと擁護を上げたけれど、多分あの人は戻ってきそうにないな。
やはり、仕事じゃあるまいし楽しいからやっていられるんでしょう。
嫌な思いまでしてはやらないですよね。
うーん、どれだけの人があそこで『うみねこ』に失望したか考えると悲しくなりますね。
それはともかく、EP5です。
時間も無いので、戦人覚醒のところだけ・・・。
少しでも呼び水になって、また前の賑やかさの戻ることを願って・・・・。
まず、貫かれた戦人が覚醒するまでに巡ったことについて。
ここは、書いてある通り考えればいいです。
①ドラノールの言うとおりノックスを杖として過去の事件を遡る。
②戦人がいうとおり、それを基に犯人、犯行、動機を見極める。
ここで前提として重要なのは二つ。
1.EP4でベアトが「私はだあれ」といったシーン。戦人だけが生き残っている状態で彼を殺すのだから、私は爆弾時計のことでしょう。
これは逆に爆弾時計が起動する前に他の人間は死んでいるということ。
つまり、殺人ごっこをしている最中に爆弾が起動したのではなく、それ以前にキチンと惨劇が起きているということ。
2.ワルギリアが言うように「この物語」には「謎」があるということ。
それ踏まえたうえで、①を検証すると・・個別には検証しません。いろんな方がやっていますので・・・わかるのは、赤字でも言われている通り全て人間の力で行えることがわかります。
そしてそのためには各EP、各事件ごとに大勢の共犯者が必要ということ。
そしてこの共犯者たちは最初から共犯者であるものもいれば、途中から犯人側に移るものもいることもわかります。
EP3で霧絵と留弗夫が急に言動を変えたのもそのためです。
EP4ではさらに分かり易いヒントが出ています。途中で寝返った共犯者たちを地下牢に落とすという描写によって、ココからは彼らが牢に入るもの犯罪者であることを示しています。
そして②についてですが犯人、犯行については①によって示されていますので重要なのは「動機」です。
前提1.によって惨劇が実際起きているのであれば悪戯や遊びということは無いでしょう。
となれば、あれほど多くの共犯者を作らせるには「お金」ですが、朱志香や譲治がお金で人を殺す手伝いをするでしょうか。
また他の人たちもしかも大事な人が次々と死んでいく状況でも共犯者でい続けるでしょうか。
中には自分が死ぬことを前提にした惨劇もあります。自分の命に見合うお金とは幾らでしょう。
それに留弗夫や絵羽がお金で殺人を依頼されたとしたら素直に従うでしょうか、金蔵が生きていてその指示ならともかくその他の人間なら掲示したその金を取り上げようとするのではないでしょうか、EP7のクレジットカードのように。
親族会議が始まった以降に寝返りを打診されたとしたらなおさらです。
では「脅し」でしょうか。
それも考えづらい話です。脅しで殺人を続けさせるには被害者たちが自由に動けすぎています。脅されているなら共犯者たちで手を組み反抗できるはず。
全てのEPで共犯者が滞りなく犯行を繰り返す説明になりません。
ならば「動機」は何かわからなくなります。
わからないこと、すなわち『謎』です。
つまりワルギリアの言う『謎』とはこれ、『この物語EP1~EP4の惨劇に動機が存在しない』ということなのです。
彼らは共犯者にされた瞬間から動機が無いまま、計画に沿って犯行を犯し、手伝う様になるのです。自分や家族の命も顧みず。
その為にここで杖とするのはノックスでなくてはならないのです。
お解りの通り十戒には動機に関わる項目がありません。
動機の存在しないEP1~EP4の事件を解くのには動機を問わないノックスが必要だったのです。
ドラノールのキャラ設定が人形をイメージさせる心の判らない存在とされているのもそれを示す大きなヒントなのでしょう。
犯人、犯行、動機を見れば動機こそ心そのものです。ノックス=ドラノールにはそれを規定することができないことをさしているのです。
で、『この物語に動機が存在しない』という『謎』を見つけた戦人がその謎をどのように解いて、どのような答えを得て、何を理解したかですが。
済みません、時間が無くなってしまいました。
後半の考察は後日書き込ませていただきます。
やはり、仕事じゃあるまいし楽しいからやっていられるんでしょう。
嫌な思いまでしてはやらないですよね。
うーん、どれだけの人があそこで『うみねこ』に失望したか考えると悲しくなりますね。
それはともかく、EP5です。
時間も無いので、戦人覚醒のところだけ・・・。
少しでも呼び水になって、また前の賑やかさの戻ることを願って・・・・。
まず、貫かれた戦人が覚醒するまでに巡ったことについて。
ここは、書いてある通り考えればいいです。
①ドラノールの言うとおりノックスを杖として過去の事件を遡る。
②戦人がいうとおり、それを基に犯人、犯行、動機を見極める。
ここで前提として重要なのは二つ。
1.EP4でベアトが「私はだあれ」といったシーン。戦人だけが生き残っている状態で彼を殺すのだから、私は爆弾時計のことでしょう。
これは逆に爆弾時計が起動する前に他の人間は死んでいるということ。
つまり、殺人ごっこをしている最中に爆弾が起動したのではなく、それ以前にキチンと惨劇が起きているということ。
2.ワルギリアが言うように「この物語」には「謎」があるということ。
それ踏まえたうえで、①を検証すると・・個別には検証しません。いろんな方がやっていますので・・・わかるのは、赤字でも言われている通り全て人間の力で行えることがわかります。
そしてそのためには各EP、各事件ごとに大勢の共犯者が必要ということ。
そしてこの共犯者たちは最初から共犯者であるものもいれば、途中から犯人側に移るものもいることもわかります。
EP3で霧絵と留弗夫が急に言動を変えたのもそのためです。
EP4ではさらに分かり易いヒントが出ています。途中で寝返った共犯者たちを地下牢に落とすという描写によって、ココからは彼らが牢に入るもの犯罪者であることを示しています。
そして②についてですが犯人、犯行については①によって示されていますので重要なのは「動機」です。
前提1.によって惨劇が実際起きているのであれば悪戯や遊びということは無いでしょう。
となれば、あれほど多くの共犯者を作らせるには「お金」ですが、朱志香や譲治がお金で人を殺す手伝いをするでしょうか。
また他の人たちもしかも大事な人が次々と死んでいく状況でも共犯者でい続けるでしょうか。
中には自分が死ぬことを前提にした惨劇もあります。自分の命に見合うお金とは幾らでしょう。
それに留弗夫や絵羽がお金で殺人を依頼されたとしたら素直に従うでしょうか、金蔵が生きていてその指示ならともかくその他の人間なら掲示したその金を取り上げようとするのではないでしょうか、EP7のクレジットカードのように。
親族会議が始まった以降に寝返りを打診されたとしたらなおさらです。
では「脅し」でしょうか。
それも考えづらい話です。脅しで殺人を続けさせるには被害者たちが自由に動けすぎています。脅されているなら共犯者たちで手を組み反抗できるはず。
全てのEPで共犯者が滞りなく犯行を繰り返す説明になりません。
ならば「動機」は何かわからなくなります。
わからないこと、すなわち『謎』です。
つまりワルギリアの言う『謎』とはこれ、『この物語EP1~EP4の惨劇に動機が存在しない』ということなのです。
彼らは共犯者にされた瞬間から動機が無いまま、計画に沿って犯行を犯し、手伝う様になるのです。自分や家族の命も顧みず。
その為にここで杖とするのはノックスでなくてはならないのです。
お解りの通り十戒には動機に関わる項目がありません。
動機の存在しないEP1~EP4の事件を解くのには動機を問わないノックスが必要だったのです。
ドラノールのキャラ設定が人形をイメージさせる心の判らない存在とされているのもそれを示す大きなヒントなのでしょう。
犯人、犯行、動機を見れば動機こそ心そのものです。ノックス=ドラノールにはそれを規定することができないことをさしているのです。
で、『この物語に動機が存在しない』という『謎』を見つけた戦人がその謎をどのように解いて、どのような答えを得て、何を理解したかですが。
済みません、時間が無くなってしまいました。
後半の考察は後日書き込ませていただきます。
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