考察投稿抜粋/親族会議で「島」を話題にしないのは不自然の編集

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*&color(orange){親族会議で「島」を話題にしないのは不自然};[#k03ytpma]

''うみねこの超難解な解答を真面目に考察する　18''
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786 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 16:44:56 ID:MZvRjjVs
　考えてたら思ったけど、うみねこって、また”東京”が絡んでるんじゃないのか？ 
　
　遺産がらみで散々カネの話は出たけれど、一度も話に出なかった不自然な点。 
　それが、島そのものを分割相続するのか、蔵臼に一括相続させるかって話。 
　金蔵の資産が莫大とは言うものの、（10トン金を除いて）具体的に何の資産が莫大なのか、 
　さっぱりなのがこのゲーム。 
　むしろ素人目には、手っ取り早い莫大な価値のある島そのものを親族会議の議題にしないので、 
　こいつら馬鹿かと見える始末。 
　
　が、兄弟達にはそれが出来なかった。 
　金蔵の島ではあるが、東京は返還交渉を迫ってきたのを、金蔵が表に裏に妨害工作をかけていたと 
　見るのが自然。 
　面倒だから東京も、本編少し前あたりまでは静観していたのだろう。 
　相続ともなれば、返還交渉が蒸し返されるのは必然で、兄弟達には妨害工作をするだけの力は無い。 
　東京との係争が目に見えていた。 
　そういうやっかいな資産が島だった。 
　
　あー、今気付いた。これがLand of the golden witchだったのか。 
　サブタイトルともピッタリ一致するし、EP5で屋敷まで抵当という話に一致する。 
　
　EP3の時点で、蔵臼が屋敷まで抵当…という話をすると、 
　「屋敷じゃなく、島そのものを抵当に入れろよ」 
　と考察するやつが出るのは当然だし、 
　「でも、島を抵当に入れられるのか？　東京と係争になりそうな土地に金出す奴いるか？」 
　と話が進み、 
　「　ま　た　”東京”　か。うみねこってゴミだね」 
　と思考放棄する奴が出るのは当然で、Land of the golden witchはお蔵入りになったじゃないかと。 
　
　竜ちゃんは当初、東京黒幕説を主流にするミスリードをするつもりだったけど、 
　東京反発者も少なくないだろうとやめたんでしょうな。 
　
　というわけで、島を考察していたら”東京”が浮かびあがってきて、Land of~が浮かび上がってきて、 
　東京について考察するのはミスリードじゃないかなって結論ですｗｗｗｗｗ 
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788 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 16:53:24 ID:2qnfH8AG
　>>786 
　いや、でも「島」を話題にしないっていうのは何かあるってのはそうだと思う。 
　島爆発事件と問題があるのかな。 
　
　右代宮「うちは島持ってるんだぜ！」 
　
　俺ら「リア充死ね。爆発しろ」 
　
　これだ。 
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789 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 17:10:46 ID:OSSOIgAL
　まぁ、安直な妄想としては・・・ 
　
　六軒島は帝国海軍の秘密潜水艦基地で、海と繋がった地下施設がある 
　終戦時にドイツから金塊を積んだＵボートが入港した 
　ベアトリーチェはドイツからの亡命者 
　六軒島爆発は地下施設の爆発（自爆装置？）、もしかしたら金塊と一緒に原爆が持ち込まれた？ 
　金蔵が終戦のドサクサで島ごと手に入れたが、後にこの秘密は裏世界では知られるところとなり 
　国家的規模での陰謀に（東京）？ 
　
　厨二病的にはこんなところか 
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790 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 17:19:56 ID:TW0PbOkP
　島すっかり頭から抜けてた。 
　そうだよな買ったんだから所有財産であり土地そのものだよなｗ 
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791 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 17:21:56 ID:Wu8PNbwC
　この間、ニュースで広島の無人島を1億円で落札ってのが 
　あったから、1億くらいの価値はありそう。 
　金の延べ棒のありかが島にあるとあたりをつけていれば、 
　抵当には相当の価値がありそう。 
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795 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 17:30:31 ID:n0saJv5k
　前ざっくり見積もったんだが、六軒島の土地価格はだいたい30億くらいだった 
　適当な計算だがら当てにはならんが、桁は合ってるはずだ 
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799 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 17:52:11 ID:TW0PbOkP
　六軒島のモチーフ？とされる式根島＋新島≒約40k㎡＝12000坪 
　30億だと坪25万か？バブル前で何も無い島だとちょっと高すぎね・・・？ 
　軽く調べて現在価値で言うと那覇市レベル見たいなんだけど・・・。 
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802 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 18:00:01 ID:LJXxQH7j
　島といえば、島の形が取りざたされたこともあったよね。 
　マンガ版にはすごいヒントが＝島の形じゃないか　っていう話 
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804 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 18:15:55 ID:n0saJv5k
　>>799 
　面積が40000m2じゃあ島の外周が800mくらいの小島になっちゃうよ 
　一応計算内容載せとく 
　
　新島の宅地だと6,000～10,000円/m2、六軒島はもっと安いはずだがとりあえず5,000円/m2としとく 
　山林はわからないが、付近の宅地と比べて1/10～1/20くらいが一般的みたいだし、300円/m2とする 
　屋敷とか薔薇庭園など宅地相当が500m*500m、残りが山林で計算する 
　島の外周が10km、島が円だったとして面積が7,960,000m2、当然これより狭いはずだけどまあいい 
　計算すると、宅地が6.25億、山林が23.1億 
　六軒島の資産価値は約30億ってところ 
　六軒島は固定資産税と維持管理費で1億/年くらいか？ 
　
　
　土地価格は公示価格から引っ張ってる 
　あくまで資産価値の算出だから、売買するときはまた別になる 
　売ろうとしたら0.5倍かもしれないし、買おうとしたら10倍以上になるかもしれない 
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811 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 21:13:08 ID:lVIbvS1/
　>>786を見て思ったのだけど、 
　島そのものを親族会議の議題にしないのって不自然ではないと自分は思うのだが。 
　
　まず考えないといけないのは、蔵臼以外すぐにまとまったお金が必要という点で、この点がクラウス以外には最重要課題だった。 
　島に資産価値があるのは誰でも認められるとしても、それをすぐに現金化できるのだろうか。 
　売るにしても資産価値を詳しく調べるため、買い手側の調査が必要だろう。 
　
　また 
　>金蔵の資産が莫大とは言うものの、（10トン金を除いて）具体的に何の資産が莫大なのか、 
　>さっぱりなのがこのゲーム。 
　というが、EP1でこのような描写がある 
　「お父様の個人資産は恐らく数百億にも届くでしょうねぇ？　でもそれは、綺麗な現金で揃ってるわけじゃないわ。誕生会のケーキみたいに、綺麗にナイフが入ってカットできるほど単純じゃないでしょぉ。」 
　
　このように数百億単位と莫大な遺産があることは親族的に周知で、 
　漠然なのはあまりにも多額すぎて、漠然としか表現するしかないのだろう。それこそ現金があるだろうし、島以外の土地、貸した金や骨董品など様々な形であるはず。 
　その状態で島の話をしないのは何も不自然じゃない。 
　
　親族会議はかなりの時間、省略されている。 
　その時間に島の他、様々な形であるだろう金蔵の遺産の話がなされたと考えた方がいいと思う。 
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814 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 21:46:07 ID:MZvRjjVs
　心臓の話が出たから、きゅんきゅん来て、ベアトの心臓が何かわかったよ。 
　ベアトの心臓とは、”島そのもの” 
　まず>>786を読んでくれ。 
　
　Land of the golden witchで、描く予定だったものを想像すると、 
　・東京都との、島の返還交渉 
　・返還交渉を円滑に進め、東京都の土地となった後に島を借り上げてリゾート化予定だった業者A 
　・業者Aと結びついて利益を得る契約をし、尖兵として親族会議にのぞむ、蔵臼を除く四兄弟の誰か 
　・リゾート化を先に推進して実績作りに勤しむ蔵臼

返還してもすでに建っている物は、なあなあで所有権が認められるのが慣例。 
　実際、ホテルを建てたのは蔵臼。 
　が、EP3でこの話をしてしまうと、東京関係が黒幕に見えるようになってしまい、 
　竜ちゃん言うところの『今の段階だと、ヘタすると思考停止どころか、真相だと思われかねません。』 
　
　ところが、EP6まで読んでいる我々がチェス盤をひっくり返して見れば、六軒島を外部公開しては 
　絶対に駄目なことがすぐにわかる。 
　だって、右代宮一族とその使用人が、”い”ると認めているからベアトリーチェは”い”る。 
　外部から人が来るようになると、存在できなくなってしまう。 
　
　この理屈を金蔵は理解できなかったから、ベアトリーチェから魔法の才能が無いとこき下ろされている。 
　なぜなら、ホテル建設の許可を出したのは金蔵だから。 
　あれほどベアトリーチェを求めながら、魔法が理解できていなかったので、ホテルを認めた。 
　
　1986年が平穏に過ぎ去ったとすれば、ベアトリーチェは存在できなくなっただろう。 
　金蔵が”当主継承者は島の所有権を維持すること”といった条項を取り決めたような描写が全く無いからだ。 
　蔵臼一家が好き好んであの不便な島に住む理由がないので、ホテルと屋敷周辺の所有権だけを主張して、 
　本土に引っ越すのが当然だ。 
　
　ベアトの心臓を守るには、殺人事件があれば良い。 
　物騒な一族の住む屋敷の隣にあるホテルになんか客が来るわけがない。 
　ベアトの心臓を守るには、全滅して猫箱になれば良い。 
　観測者が居ないのだから、黄金郷にベアトリーチェは維持される。 
　ベアトの心臓を守るには、碑文を解けばよい。 
　圧倒的な黄金を元に、東京都を黙らせるだけ。 
　
　
　うーん、碑文を書いたのは金蔵ではないのかこりゃ。 
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815 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 21:52:03 ID:MZvRjjVs
　>>811 
　数百億とか言ってるのは絵羽の憶測であり、EP1時点での話っしょ。 
　使いにくい資産もあるとはいえ、そんなに巨額にあるならEP5で蔵臼があんなに、 
　資産流用で汲々になるわけがない。 
　特に屋敷なんか最後の最後でするもんだし。 
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817 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 22:46:38 ID:lVIbvS1/
　>>815 
　うーん？ 
　数百億が絵羽の憶測であろうと、大金持ちであることは誰にだって共通認識だっただろう？ 
　Ep1の話を軽視するのもおかしいと思う。 
　親族会議の具体的描写がなされたのは、Ep1やEp2など若い数字のものがほとんどだぜ。 
　しかもEp1とEp2は、Ep6で偽書の可能性が示唆されていないなど、優位な点がある。 
　
　蔵臼はたしかに金蔵のお金を管理していた側だった。 
　実際はそこまで多額ではなかったことを知っていたかもしれない。 
　だが遺産分配の話を持ちかけたのは他の兄弟たちで、蔵臼側の認識は関係ない。 
　重要なのは他の兄弟たちの『金蔵は莫大な資産があるはずで、その形は様々』という認識だ。 
　
　その中で他のもっとすぐに分配しやすい形のものをおいて、島だけを取り上げて遺産分配の話をするのも変だし、 
　かといって全部をウミネコの中で描写していたらキリがない。 
　
　島に何かがあるかもしれないが、その根拠が「島の話を親族会議でしないから」っていうのはちょっと弱くないか。 
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818 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 23:20:05 ID:lVIbvS1/
　連投ごめん。 
　島に何かあるっていう推理は面白いと思うよ。 
　今思いついたけど、その根拠は「12年後の未来で、あの土地が東京のものになっている」、でいいんじゃないか？ 
　
　あと金蔵が汲々していたのは、自分の資産が足りなくなった後、金蔵の資産に手を出したからで、 
　それが親族にバレたら刑事告発などを受けかねないため。 
　別に金蔵の遺産まで全て食い潰したとはざっと見た感じ書いてなかった。 
　
　そして屋敷の委任状などを渡したのは、あくまで信用によるもので、 
　別にそれ以外何も残されていなかったからじゃない。自分も覚えてなくて不安になってざっと見てきた。 
----
819 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/11(木) 23:31:44 ID:dBW3mdXy
　>>818 
　
　＞そして屋敷の委任状などを渡したのは、あくまで信用によるもので、 
　＞別にそれ以外何も残されていなかったからじゃない。 
　
　えええ、それは絶対に無いよ！ 
　一般常識で言っても家屋敷を抵当に入れるのは最後の最後、本当に何も他の財産がない時。 
　しかも蔵臼のやり方は法律準拠のやり方じゃないから、法律で保護される負債者側の権利も無い。 
　明日にも家屋敷を権利書の持ち主に取られてもおかしくないって夏妃も言ってたけどこれは本当だよ。 
　少なくとも蔵臼が使える金蔵の財産は残って無い。そうじゃないと島と屋敷の権利に手はださないよ。 
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825 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/12(金) 00:38:36 ID:AJstapug
　まあ鉄鋼王っていうくらいだから、金蔵の資産は1000億単位だったんだろうね 
　例えば鳩山一族だったらブリヂストン株だけで資産2000億とかだし、合計資産は想像もできない 
　
　蔵臼の横領は「200億の金塊があれば」って言ってるくらいだから100億くらいだろう 
　預金や株に手をつけると足がつくから、屋敷の金庫にでもあった現金や権利書を拝借したって流れ 
　
　横領は蔵臼にとっては刑事罰もあり得るし致命傷になり得るけど、 
　右代宮家からしたらダメージは大きいけど、破滅ってレベルじゃない 
　
　こんなイメージが普通と思ってたんだが、違う人もいるみたいだね 
　仮に金蔵の資産が100億しかないとしたら、六軒島の維持もカツカツだと思うんだが 
----
826 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/12(金) 01:02:58 ID:2Na1fVHi
　>>824 
　
　お気になさらず～ 
　
　>>825 
　
　金蔵の資産は数百億って言われてなかったっけ？ 
　横領は言われてみるとそんな感じもする。自分も財産管理に関する知識は無いもので。 
　預金とか株に手を付ければ足がつくだろうけど、それは屋敷や島も同じで 
　金蔵の鉄鋼株とか現金に関する物も非合法で抵当に入れちゃったんだろうと思ってた。 
　資産で手を付ける物の順番って、現金→株とか→換金可能な色々→家ってイメージがあってのお・・。 
　株とか預金って正規の手段を踏まずに権利書だけ相手に渡しちゃう事って不可だっけ？ 
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827 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/12(金) 01:34:15 ID:D2R0qiRe
　>>814 
　この説は面白いね 
　島が開発されたら金蔵の系譜のベアトリーチェは確かに死んでしまう

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