考察投稿抜粋/杭の刺さる順番 の変更点
[[考察投稿抜粋]]
-投稿時の発売済み作品：EP1/EP2/EP3/EP4/EP5
*&color(orange){考察投稿抜粋/杭の刺さる順番}; [#q89aa4a1]
**「うみねこのなく頃に part651」より抜粋 [#a93ef618]
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309 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:40:10 ID:10R6SmnT
毎回杭が刺さる人物の法則が分かればEP5の続きも分かるんだろうな
とりあえず次の犠牲者は秀吉に関係する人物なのはたしかだな
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315 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:43:55 ID:0MhvU3Pt
杭によって殺されることと、他の殺され方に重要な違いってあるのかなあ
重要な意味があるならば、杭刺さらない人が気になるし
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323 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:47:00 ID:8PiYW62P
>>309
そうなると絵羽さんが死ぬ流れなのかな
誰かが死んだ場合次は誰が死ぬとか決まってそうな気もするがそうでもないのかね
>>318
土日の風物詩
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336 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:53:24 ID:pYvSk1w9
ルシファーの杭が刺さるのは蔵臼、譲治、源次
レヴィアタンの杭が刺さるのは熊沢
サタンの杭が刺さるのは夏妃、嘉音
ベルフェゴールの杭が刺さるのは南條
マモンの杭が刺さるのは金蔵、霧江、紗音
ベルゼブブの杭が刺さるのは秀吉、郷田
アスモデウスの杭が刺さるのは朱志香、絵羽、留弗夫
何の杭が刺さるのかわからない、あるいは何の杭も刺さらないかもしれないのは戦人、楼座、真里亞
このルールが厳守されるなら、たとえば同一のエピソードで蔵臼と譲治の両方に杭が刺さることはありえなくなる
必ずどちらか片方になる、言いかえれば蔵臼に杭が刺さった場合、譲治に杭が刺さることはありえなくなる
さらに、たとえば第一の晩で夏妃と嘉音が犠牲になった場合、もうサタンの杭を登場させることはできなくなる
これは戦人、楼座、真里亞の件を無視した考え方だけど
現にＥＰ３では、熊沢が第一の晩に、南條が第九の晩に当たったせいでレヴィアタンとベルフェゴールの杭が登場できなかった
この２本が楼座と真里亞に刺さるはずだった可能性もあるのかないのか
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340 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:55:18 ID:lxMUpQ1O
>>327
EP6で楼座にあっさり杭刺さってたりしてな。
しかし、杭が刺さらないのは何故？
魔法抵抗力とかマリアージュ・ソルシエールの同盟とかそういうファンタジーではなく。
単純に考えると楼座が杭を刺す人だから？
でも、そんな単純な話でもないような気もするし。
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343 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:57:49 ID:h5TYdEQ4
>>340
やっぱりなんか理由というか特定のルールゆえだと思うよオレは。
楼座が惨劇になんかしらの形で一枚噛んでる可能性は限りなく高い
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344 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:57:49 ID:TW/bohhR
杭の刺さり方は刺さった順番説のほうが好きだな
楼座が刺さらないのはすぐ死ぬか長く生き残るかのどちらかだからたまたまじゃね？
ＥＰ３はイレギュラー臭つよいし
あと発見される杭の数がどんどん減っているのも気になる
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347 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:58:49 ID:xK7Grzol
生き残ってる人物を今まで刺さった杭で当てはめると、
色欲（絵羽or留弗夫）
暴食（郷田）
強欲（金蔵or霧江or紗音）
怠惰（南條）
憤怒（夏妃or嘉音）
嫉妬（熊沢）
傲慢（蔵臼）
金蔵はEP2みたいに死体が見つからなさそうだから、強欲の杭は霧江か紗音かな
まぁ紗音は最後まで残るのはほとんどないらしいから強欲は紗音
夏妃はキーキャラっぽいし、第九まで残るとして憤怒は嘉音
留弗夫は出生の秘密関連で殺されそうだから色欲は留弗夫
つまり、第九の晩まで残るのは戦人・夏妃・絵羽・霧江・金蔵・ヱリカかな
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348 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:59:06 ID:ahlm6rHc
>>336
EP4では第四～八に紗音と霧江の両方が入っちゃってるよね
紗音のは刺さってはいなかったけど近くには落ちてた
本編で明かされなかったけどどちらかに強欲でない杭が使われたのは確定だから、
この法則は必ず成り立つわけじゃないのかな？
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349 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:59:07 ID:kM7pM7LB
>>340
楼座さんが頑丈だからだよ
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357 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:00:08 ID:ZPUjC6+s
それでも鉄柵に刺さってしまうドジッ娘楼座ちゃん☆
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358 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:01:08 ID:V2rNmAOP
>>348
紗音の近くに落ちてた杭が紗音へのものだとは限らないし
というか、その近くに落ちてたってのがこの法則に関わってる気がしなくもない
あるいは紗音が杭を持ってて、撃たれて死んで落とした、ってのもありえる
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364 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:03:29 ID:Y7ycnAW0
>>336
そうか
もし真里亞と楼座にも杭が刺さるとしたら、嫉妬と怠惰ではないってことか
他の誰かと被るから刺さらなかったとも考えられるな
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369 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:04:38 ID:U4TwtR0z
「なんの」杭かなんて犯人はわざわざ選んでるのかなあ
たまたま金蔵の書斎で見かけたから使ってるだけで適当に選んでるだけなんじゃ
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371 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:06:31 ID:Y7ycnAW0
>>369
でも、毎回同じ種類の杭が刺さるんだよ？
確かに偶然同じになったって可能性もあるけど
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372 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:07:16 ID:ZPpYdlDe
杭は姉妹の下から順番説のほうがそれっぽい気がするんだよな
ＥＰ２はちょっと無理があるけどね。
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376 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:08:00 ID:V2rNmAOP
ＥＰ３ではレヴィアタンとベルフェゴールの杭が登場できなかった
何か引っかかるんだよな、頭に
もう少しで何かがわかりそうなのに、あと僅かに気付きが足りないようでもどかしい
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378 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:08:12 ID:mKMsAGpw
>>358
あー、最後のは考えてなかった
屋敷内かそばにいた面子のは刺さって、屋敷から遠い面子のは落ちてたのに意味はあるのかな
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380 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:09:10 ID:ZPpYdlDe
あと親組は比較的俺達の想定している七杭親説に近い刺さり方してるな
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384 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:10:02 ID:Kd23mp/0
七つの大罪と殺人って考えると映画のセブン思い出すな
やっぱ犯人の意図を考えるなら被害者の「罪」への皮肉なんかなぁ
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390 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:12:03 ID:ZPUjC6+s
最初の6人が完全ランダムで残った奴に該当する（と犯人が思ってる）人物に刺すのか、最初から杭刺すのが決まっててそれ以外は適当なのか
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393 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:12:24 ID:EpPZMM0R
>>372
あれは面白いな。何で犯人がそんなことするのかわからないけど
几帳面なのか
>>375
平日でも仕事放って旅行行っちゃうから楼座さんの方が強い
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399 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:15:07 ID:kP5l8ao/
>>390
最終的に「全員死亡」を達成すれば基本的に誰がいつ死んだなんてどうでもいいのかもしれない。
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400 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:15:18 ID:mKMsAGpw
>>393
文鎮の箱の構造上末っ子からしか取り出せないとか
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401 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:16:12 ID:Y7ycnAW0
>>372
そう？
譲治と郷田、紗音の間に嘉音と熊沢が入っても不思議じゃない
二人とも死体は消えてるんだから
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402 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:16:50 ID:V2rNmAOP
箱なら全部出してから取ってもいいじゃん
射出器がマジだったらマガジンみたいになってるのかもね
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405 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:17:48 ID:Kd23mp/0
煉獄山の頂上に立つベアトリーチェへ辿り着くヒントとしての使われているのか
一連の殺害が仮に戦人に見せ付けているものだとしたら
戦人には7つは罪があるんじゃないだろうか？
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406 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:18:07 ID:TvEmO6c8
>>402
あっなんか…わかった気がした
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407 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:18:15 ID:ZPpYdlDe
>>393
ベアトリーチェの自分を不利にする遊びがそれなのかな～くらいしかおもいつかん
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408 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:19:01 ID:mKMsAGpw
>>402
何もこだわらずに使うなら上から順番にかなと思って
まあこれだととばされた杭があることへの説明ができないけど
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409 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:19:12 ID:EpPZMM0R
>>401
あの辺はたしか戦人視点で２時間ぐらいの空白があったからな
同じ場所で死んでても一緒に死んだとは限らないし
見た目の死亡順とは全然違ってるのはあり得る
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410 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:19:18 ID:Y7ycnAW0
>>402
それが一番自然かもなぁ
いちいち選ぶのなんて面倒だろうし
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412 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:22:12 ID:5cikFJIW
>>402
巨大なロケット鉛筆みたいな物に杭が装填されていて
突き刺す度に次弾が装填されるのかも
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417 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:23:22 ID:/kS0FWJB
>>340
これからの話で楼座が杭に殺されることあったときに、
弁慶みたいに立ち往生してたら面白いな しかも杭が全部刺さってる
まじめな話、杭って二本以上に刺さってたりしないんだな
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418 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:23:33 ID:Y7ycnAW0
>>409
ただ、そうなると譲治に刺さったのは傲慢の杭で長女だから、刺せるのは源次だけになるんだよな
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420 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:26:49 ID:EpPZMM0R
>>418
譲治が自分で刺したということはないか
あそこの譲治の生死も疑う余地はあるし
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421 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:27:08 ID:ZPpYdlDe
順番説が正解だとするとなんで夏妃の部屋で死んだ３人は譲治だけあとに刺されたんだろ？
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423 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:27:38 ID:+1ce/dRh
七杭が下から順に刺さるとしたらこうなのか。
Asmod-Beelz-Mammo-Belph-Satan-Levia-Lucif
Ep1絵羽―秀吉―金蔵―南條―嘉音―熊沢―源次
Ep2朱志―郷田―紗音―南條―嘉音―熊沢―譲治
Ep3留弗―秀吉―霧江―？？―夏妃―？？―蔵臼
嘉音の位置が不自然になるから、やっぱり嘉音は死んでないってことなのかな。
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424 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:29:27 ID:ZPpYdlDe
>>423
それにＥＰ２は嘉音の死体は発見されないからSatanは？？扱いでもいいかもね
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425 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:29:35 ID:YNjd6K6Z
>>423
南条と熊沢は死にやすくね
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426 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:29:42 ID:kSzXKcM6
>>421
紗音が譲治をかばったか譲治が紗音を盾にしたか
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427 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:30:10 ID:Y7ycnAW0
>>420
でも、死んだフリってのはなぁ…
不可能ではないだろうけど、難しいと思うんだ
>>423
そうだと思う
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428 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:31:05 ID:8EUt0LGj
七杭順番説が正解だったら死亡する順番とかが大事になってくるのかね
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430 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:35:21 ID:1IC/q2/t
それぞれの登場人物には決まった杭しか打ち込まれないって説はどうなの？
怠惰の杭は南條、嫉妬の杭は熊沢にしか打ち込まれないってやつ
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433 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:37:38 ID:mKMsAGpw
下から順番が正しいならEP4では蔵臼より霧江のが先に死んだことになるな
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436 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:39:39 ID:kSzXKcM6
あからさまに下から順番に刺してたら殺害順序入れ替えトリックが疑われるから
ランダムに見せかけている竜騎士の二重カモフラージュとか
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437 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:40:30 ID:ZPpYdlDe
順番説だとしたらＥＰ２は偽嘉音が登場したときにはまだ鯖も南條も殺されてなくて
譲治が使用人達と合流したときに５人まとめて殺されてでも別々に死んだように見せるために
譲治たち3人と熊沢南條の死体を別の場所に置いたということだろうか
杭は5人まとめて適当な順番に刺した
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438 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:41:30 ID:ZPpYdlDe
>>433
ＥＰ４は誰にどの杭が刺さっているか分からんからそれは関係ない
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439 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:41:46 ID:Y7ycnAW0
>>433
杭は刺さってないけど、譲治も傲慢だったな
霧江を殺したのは、強欲より上の姉妹の杭が刺さる人物か
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442 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:42:32 ID:V2rNmAOP
杭が刺さった順番と死んだ順番はイコールじゃないだろ
>>438
上の方の決まった杭が刺さる説との複合だろ
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444 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:47:56 ID:1IC/q2/t
傲慢 蔵臼 譲冶 源次
嫉妬 熊沢
憤怒 夏妃 嘉音
怠惰 南條
強欲 金蔵 霧江 紗音
暴食 秀吉 郷田
色欲 絵羽 留弗夫 朱志香
該当なし 楼座 戦人 真里亜
EP1
色欲 絵羽
暴食 秀吉
強欲 金蔵
怠惰 南條
憤怒 嘉音
嫉妬 熊沢
傲慢 源次
EP2
色欲 朱志香
暴食 郷田
強欲 紗音
怠惰 南條
憤怒 嘉音
嫉妬 熊沢
傲慢 譲冶
EP3
色欲 留弗夫
暴食 秀吉
強欲 霧江
怠惰 該当なし
憤怒 夏妃
嫉妬 該当なし
傲慢 蔵臼
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448 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:55:00 ID:eNh58KZ4
>>444
EP3で実は熊沢は嫉妬のところに入るとかはないかな…
客間でワルギリアがシエスタに殺されたところが熊沢の本当の死んだタイミングとか
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