考察投稿抜粋/十八バトラ完全犯罪説 の変更点
-投稿時の発売済み作品：EP1/EP2/EP3/EP4/EP5/EP6/EP7/EP8
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*&color(orange){十八バトラ完全犯罪説}; [#znbgrks]
''うみねこの超展開な解答を真面目に考察する
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489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 11:15:58 ID:F0HO28Id
とりま引用してく
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 09:50:09 ID:Ec16KAFb
手品ENDの方が納得できる心無い山羊の解釈。
・上位戦人＝八城十八（生き延びた戦人）
・ep1～2 ヤスベアト（＝紗音）の生前の創作
・ep3～8（7除く）何がなんだか分からないまま密かに島を脱出した戦人が
後から事情を察して、情報かく乱のために発表した創作
その目的は
・肉親が犯人という事実を隠蔽するため「魔法はあった」または「他の兄弟が犯人」にしたい
・紗音への罪滅ぼしのため、譲治と結ばれたり戦人ベアトが結ばれる話を書く
十八が戦人の記憶を受け入れられないのは、
戦人自身が共犯だったという真実を拒絶したから。
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497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 11:54:36 ID:F0HO28Id
他にも「十八バトラ」が犯人ではないかと考えると疑わしい（面白い？）点を適当に羅列
偽書作家として作品内ではバトラが死んだことを赤字で書く等
↓
（自分は死んだと世間に思わせたかった？）
十八バトラは六軒島の真実を知れる（少なくとも知識では）なのに嘘を作り続ける事
その行為自体に隠蔽の意思の可能性
真実の六軒島の惨劇の中身を知ってるはずの十八バトラが
偽書作家として自分の活躍する話を作り続けたこと
↓
EP8で批判された不謹慎なウィッチハンターや山羊どころの話ではない不謹慎さ。
記憶喪失ですら無い可能性
↓
そもそも偽書を書いてるのは十八バトラ自身。
あくまで偽書が創作物の内容に過ぎないことを徹底するなら
夢の無い話だが創作物なので赤字で自分は死んだ等と嘘を書いている可能性もある
（十八バトラの作った物語がメタの一番上に立っている可能性）
↓
つまりEP3以降の赤字はすべて十八バトラの手のひらの上
犯人だと考えた場合十八バトラにとって最大の敵は、六軒島の真実を追う魔女エンジェである
↓
EP3以降の偽書で徹底的にエンジェの実際の人生を狂わすような
偽書を公開しつづけ、また偽書の中でもエンジェを酷い目に合わす
等、偽書作家として出来る範囲の手段で悲惨な人生を贈るよう積極的に仕向けた？
EP8は最終的にそんなエンジェを十八バトラなりの情で、
殺さないで済むようにつくった物？
↓
EP8を読んだエンジェはすっかり洗脳されてしまい
黄金の真実とやらに浸り、真実を追うことを辞めてしまう
（黄金の真実や魔法、という真実回避をポジティブなものとして描くことも
十八バトラが犯人だと考えだすととても怪しい）
などうみねこ界の片隅の山羊が適当に羅列してみた。
確かさはないけどEP8が俺は急に怖い話に思えてきた
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516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 12:53:42 ID:ePXhODaG
数十年後の再開も、時効が過ぎてからだと考えると面白いな
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518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 12:59:20 ID:F0HO28Id
＞＞516
時効か、たしかにそうだ、時効だからか。
しかしEP8なんじゃこりゃと思ったけど
十八バトラの犯人としての告白偽書と考えると
凄いな。
で荒れまくるのわかってこの内容のまま出す竜ちゃんもすごいな。
まぁただの考えすぎの線もまだあるけど
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528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 13:18:15 ID:087XqQpz
時効を待ってたって発想は面白いな、凄くしっくりくる
ぶっちゃけると十八戦人犯人で考えた方が読み物として面白いんだよな
ベルンのゲームで戦人犯人なのとかいかにも暗示的だし
島から脱出する時の描写をかつての金蔵ビーチェとかぶせてあるのも
金蔵が黄金奪って云々を隠蔽したのを準えてるような
つうか記憶喪失が嘘だったら車椅子すら嘘な可能性もあるか
十八さんまじパネェ
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543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 13:52:37 ID:F0HO28Id
＞＞532
そうそう。EP8は十八バトラが書いた偽書の一つだと仮定して見ると
分からないようににカモフラージュした犯行自供の側面を持つ章に見えて
とにかく面白くなる
・ボートで脱出するエピローグでベアトは俺のものだと言う発言も
・ベルンの出題した問題の犯人がバトラ一家なのも
・エンジェに真実を追われると困るということを言い続けるのも
・真実の書を冒頭で明確にダメだという事も
・黄金の真実を頑なに信じろという洗脳するような展開も
・山羊やウィッチハンターを説教するような内容も
・真実の書を見たエンジェが発狂するだろうと推測したような展開も
なにより特に、EP8の中で
縁寿が冒頭で、「騙されるな、これはバトラと自分の戦いなんだ」と認識するシーンは特に
十八バトラがEP8を読者が最後まで読んだ上でまだ
戦う意思をもつかどうか読み手にはっきり宣戦布告していると受け取れる
そして戦いの期日が４０年後の会合
このシーンのバトラはエンジェが真相に至ったか黄金の魔法の世界に
いるのかを見に来て、
そしてエンジェに勝利したことを悟ったシーンだと見ると
急に十八バトラがかっこよく見えるｗ
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547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 14:02:21 ID:tY11hoWK
＞＞543
そうなんだよ、ＥＰ７・８と続けて次男一家が犯人なんだよ。これって偶然なのか？
最初はベルンカステルの悪意なんだろうと解釈してたけど・・・
戦人ってＥＰ６でもエリカが親族を殺して回るのを放置してるんだよな。真里亞も被害者の中に居たんだぜ？
ＥＰ８でゲームマスターに知覚できないゲーム上の出来事はない、と言っちゃったから。意図的に見逃したのは間違いない。
そう考えていくと、急に戦人が怖い人間に思えてくる。
ベルンのゲームで自分の一家が犯人扱いされても「面白かったぜ」で終わらせてるもんな・・・戦人パネェ。
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549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 14:12:54 ID:F0HO28Id
十八バトラの最後のシーン。
福音の家のベアトリーチェの肖像を前に自分の計画の全てが完全に成功したことを
心底実感して
モノローグを妄想し感慨にひたる
ベアトリーチェは永遠に自分のものだと言い一緒に海へ鎮む内容は
一生この真実が日の光を見ないだろう心境を暗に感じさせる
エンジェを完全に洗脳し、真実から目を逸らさせ。
そしてヤスの創作世界すらも完全に自分が乗っ取った
現実の六軒島事件も
空想の六軒島事件も
全て自分のものにした
十八バトラの人生をかけた完全犯罪
これは過剰な妄想だとしても完全犯罪の犯人らしい展開すぎて楽しいｗ
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550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 14:25:08 ID:tY11hoWK
＞＞549
ベアトリーチェと一緒に海に沈んだのは意味深だよな。
ベアトリーチェは謎の象徴な訳で、それを生存者・右代宮戦人と共に葬る。あれって真相を記したボトルの暗喩じゃないか？
真相を記したボトルメールは流れつかなかった、とするなら、戦人は勝利したオーエン郷だ。
妄想だとしても、結構筋が通るし、楽しい想像かもね。
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553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 14:35:21 ID:087XqQpz
＞＞549
十八戦人の心境としては「勝った!!うみねこのなく頃に完っ!!」かねｗｗ
しかし仮に戦人真犯人が真実だとして、十八となった以降は推測のしようもあるけど
犯行の動機とかはそれこそ猫箱の中なんだよなあ
過去Epはほぼ「戦人だけは犯人ではない」前提で書かれてるようなもんだから
手がかりとか無いも同然だし
（まあ戦人が書いたならそれも当然だが）
＞＞550
なるほど
真実のボトルメールが発見されるか、縁寿が真実を知るかしたら戦人の負け
或いは自分から海に落ちてそれも分岐の一つにした可能性もあるか
結果、ボトルは未発見縁寿は洗脳自分は生存し金持ち推理小説好き独身女性に拾われるとか
強運にもほどがあるｗ
いや、だからこそ作中で自身を魔術師にまでしたんかな？
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812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 02:20:18 ID:+yH68iED
十八バトラの
「バトラが自分とは思えない」っていう発言の
解釈を思いついた。
EP１～２を書いたのはヤス
↓
EP1～２はヤスの求めていたバトラ像
情に熱くどこか抜けているが良い人。
しかし実際はEP8のバトラの遺品の描写や幾子との生活描写からして
（推理小説マニア）であり、（自分でプロットを書くセンスも素晴らしい）
とても知的な人間だった。
その後十八バトラはヤスをひきついで
EP３～８まで
ヤスのイメージしたバトラ像をそのまま使って物語を描いた
書けば書くほどこの物語の中にいるバトラが自分だとは
思えなくなっていく。
その締めがEP8のエピローグなのではないか
ヤスから生まれ十八バトラが描き続けた
「物語内にしか居ない、最後まで善人だったもう１人の自分」
としてのバトラ」だけが十八バトラから抜けて
黄金郷へ行き、ベアトリーチェと一緒になって消えた。
これだと十八バトラの犯人性も物語内のバトラも両方引き立つ
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978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 11:49:25 ID:6tS5j+oZ
＞＞977
バトラがヤスを唆して黄金ゲット「全員殺して二人で駆け落ちしようぜ」
↓
その黄金で両親を炊きつける（ヤスが共犯と爆弾は教えない）
↓
両親ノリノリで惨殺
↓
バトラ「シャノンは俺に任せてくれ」
↓
両親エバに返り討ち
↓
バトラヤスをつれてボートに（残っていたのではなく最初から用意していた）
逃亡資金としてインゴットを１つくすねる
↓
ヤスの隙を見て突き落とす（インゴットをもってヤス落ちる
↓
取り返そうとして飛び込む
↓
奇跡的に生き残り記憶喪失の振り
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