コメント/考察投稿抜粋/ヤスの本名は「右代宮真里亞」？ の変更点
[[考察投稿抜粋/ヤスの本名は「右代宮真里亞」？]]
-金蔵が「真里亞」の名前に反対したのは単にシングルマザーが処女懐胎を連想させる名前を付けるな、ってことだと思う。署名に真里亞の名前を使ったのは魔女同盟の相方だからだろう。そもそも宇宙は1人では作れないのだから、ヤス以外の人が魔女を認めるような作品にしなければならない。魔女が「魔女が居ました」って書くより人間が「魔女が居ました」って書く方が効果的だし。 -- &new{2012-04-29 (日) 11:46:30};
-金蔵が「真里亞」の名前に反対したのは単にシングルマザーが処女懐胎を連想させる名前を付けるな、ってことだと思う。署名に真里亞の名前を使ったのは魔女同盟の相方だからだろう。そもそも宇宙は1人では作れないのだから、ヤス以外の人が魔女を認めるような作品にしなければならない。魔女が「魔女が居ました」って書くより人間が「魔女が居ました」って書く方が効果的だし。 -- &new{2012-04-29 (日) 11:45:50};
-↓連投申し訳ないです。※後、↓のマグラダ、は誤字です。マグダラのマリアでした。すみません。下の補足です。うみねこの物語に宗教的な物語が絡んでいるかどうかは分からないですが、もし、ベアト（犯人）が自分と真里亜との関係性や過去が、聖書にある2人のマリアとイエスとの関係性と過去に似ていると思ったのなら、あえて真里亜の名前を神聖的な意味あいで（メッセージボトルの宣教者の一人だよ、と教える為に）使用したのではないかと思いました。ベアトにとって真里亜は母マリアやマグダラのマリアのようにとても大切で大事な一人だったから、そう言う意味でも神聖的な意味でも真里亜の名を署名にえらんだのではないかと。魔女（ベアト）の復活を告げる者＝イエスの復活を告げる者、マリアから復活を弟子に告げる＝真里亜の署名の入ったメッセージから真実を知り、偽書（真実の理解者を求める行為）を広めるとか。 -- &new{2012-03-21 (水) 17:37:02};
-↓ごめんなさい、誤って押してしまいました。続き。マグラダのマリアの2人。もし（ここから妄想）、真里亜の名前がベアト（犯人）にとって神聖的で意味の持ったものだとしたら、ベアト（犯人）はイエス・キリスト（ヘブライ語ではヨシュアと呼ぶ）を指し、真里亜はベアトにとって最初はイエスを生んだ母マリアを指し、後半はマグラダのマリアを指すのではないかと思う。聖書での母マリアはイエスを生み、マグラダのマリアはイエスとともに宣教の旅をし、イエスの死と復活を見届け、復活を弟子に伝えたといわれている。更にイエスと結婚していた？という仮説もある。何か関係あるかなと思って投下。 -- &new{2012-03-21 (水) 17:07:56};
-真里亜の名前で思い出したけど、そういえばマリアは聖書に2人居るんだよね。受胎告知を受けたイエスの母マリアとイエスの死と復活を見届け、復活を弟子に伝えたイエスの恋人では？とも言われているマグラ%8 -- &new{2012-03-21 (水) 16:48:33};
-あくまでミステリー志向なら「ベアトリーチェ」名、あるいは真実味を持たせたいなら大人の名を用いるべきところで敢えて真里亞署名をした動機は何か。肯定も否定もそこを掘り下げたらどうだろう。途中からの竜ちゃんの心変わりは無きにしも非ずだけど。 -- &new{2012-03-21 (水) 00:19:05};
-真「里」亞→里→理→理御？…(´ 3｀)??? -- &new{2011-05-23 (月) 15:35:35};
-根も葉も無い話だが、楼座の娘以外に「右代宮まりあ」という人物がいたなら、九羽鳥ベアトの方ではないんじゃないかと考えた。名前が被って金蔵に激怒されても不思議じゃないし、ベアトリーチェと呼ばれることに疑問を抱いてるって言うのは魔法を使えない以外にも彼女の本当のファーストネームがベアトリーチェじゃないことを意味してるんじゃないかと思った。根拠は無いので、想像、願望の域を出ないのですが…。 -- &new{2010-11-22 (月) 18:38:17};
-↓阿呆なこといっていたら申し訳ない -- &new{2010-11-22 (月) 16:19:03};
-私もヤスは真里亜であると思う。使用人として仕えた後、桜座の養子になったと考察します。ﾍﾞｱﾄの娘であるﾔｽを迎える為に行った処置ではないかと・・・・また、夏妃に落とされたことにより「成長ホルモン分泌不全性低身長症」を発症したのではないかと。恋の出来ない体というのはそういう意味かな？とか思います。 -- [[戯]] &new{2010-11-22 (月) 16:18:30};
-いい加減気持ち悪いな。 -- &new{2010-09-19 (日) 12:23:29};
-↓2 独白の中でも『その安田で、私のあだ名はヤス、らしい』 あくまで安田＝ヤスのあだ名は『らしい』なんだよね。描写が曖昧なんだよ。本名出て来ないし安田真里安でも変じゃなくないか？ -- &new{2010-09-19 (日) 06:15:32};
-“幻想描写”を入れた理由は、ヤスの本名「真里亞」もしくは「真里安」を隠すためである。という仮説を提示します。「本編描写とあからさまに矛盾する」と主張するのであれば、その論拠を提示してください。仮にヤスの仇名が「真里安」から来ているとしても、「安田真里亞」説と比べて本編を大きく逸脱するものだとは言えないはずです。 -- &new{2010-09-19 (日) 05:01:53};
-うみねこには幻想描写という物があるから、本編と矛盾するからと言って捨てる理由には確かにならない。が、そこで次に考えて欲しいのは、「お前が幻想描写と考えているその描写は、本当に幻想なのか？」ヤスの姓が安田で、渾名はそこから来ている……という“幻想描写”を入れる理由ってなんだろう。俺にはちょっと思い付かないのだけど。 -- &new{2010-09-18 (土) 16:06:47};
-確かに。・・・でも本編だけ読んでも・・・ガシャーンじゃ・・・ねぇｗｗｗ -- &new{2010-09-18 (土) 05:17:47};
-いや本編描写とあからさまに矛盾する思いつきに固執しても、得るモノは無いと思うのだが……まぁ、そうするのを止めようもないが。 -- &new{2010-09-17 (金) 02:56:58};
-クレルは「ヤス」という仇名を嫌がっていた。そのきっかけになった真里「安」の字を嫌がっていたのかもしれないとも妄想できる。一笑で片付けるのはもったいないと思う。 -- &new{2010-09-17 (金) 01:13:45};
-↓ わざわざ嘘付く理由もないだろう。独白で嘘付くってことは、騙したい相手は自分ってことになるんだが……ヤスはそんなに「安田」という姓を気に入ってたのか？ それならボトメの執筆者名も「安田」にするだろうよ。 -- &new{2010-09-16 (木) 04:04:09};
-ヤスの独白だから、実際には名前からあだ名を付けられていましたというのもありだと思う。ただそれだと自分の「真里亞の日記の執筆者はヤス」説が少し微妙になるけど・・・ -- &new{2010-09-16 (木) 03:47:23};
-↓3 安田という苗字が与えられていました。って作中にあったろよく読みんさい -- &new{2010-09-14 (火) 06:16:34};
-↓ガシャーンしてやるなよ -- [[ななし]] &new{2010-09-13 (月) 13:04:47};
-ヤスというのは「姓をもじって」付けられた名前だ、という文章があるんだよね。 -- &new{2010-09-13 (月) 06:53:21};
-「ヤス」って呼ばれたのは、マリアの字が『真里安』なんじゃね～のかな？「安」＝「ヤス」。声優の山本麻里安っているじゃんかｗ -- &new{2010-09-12 (日) 09:06:27};
-自分の妄想と少し違ったので補足。「真里亞」の名前は、「ヤス」が「女として生まれた」ときに名付けられたものだと思う。「ヤス」の生まれの性別はどうであれ、崖の事故のあと「ヤス」は女・真里亞として育てられ、金蔵の前では男として紹介されたのではないかと。「ヤス」と呼ばれたのは、名が綺麗すぎたせいでもあるのでは -- &new{2010-09-09 (木) 16:46:38};
-↓ おお、なるほど。つまり源次は金蔵にヤスを「男だから襲うんじゃねーよ」と紹介したから、金蔵は「お前には理御と名付けるつもりだった」と言った。その時に女だったら真里亞って話も聞いていて、ボトルメール書いた時にはそっちを使ったと。綺麗に筋が通ったな脱帽。 -- &new{2010-09-08 (水) 13:01:43};
-男の子に生まれたら理御、女の子だったら真里亞 -- &new{2010-09-08 (水) 07:03:45};
-EP3の戦人は探偵なのに、魔法大戦を「観劇」した時には幻想描写を見ているじゃないか。探偵宣言は下位世界での事象にのみ適用され、観劇者権限で見る物はメタ世界の事象に準ずる、と考えるのがスマートでは。 -- &new{2010-09-03 (金) 02:17:29};
-↓どうも…なるほどね、それは観劇の魔女たる俺らだからこその根拠か。観劇は観測者が探偵であっても妄想や虚言を排除できないというのは…まあいい。その前提ならさらに推理の枠を広げられるし面白いよ、いい事を教わった。ありがとう。 -- &new{2010-09-03 (金) 02:12:15};
-↓ 「謎と考察（七話）」に書いたが。ベルンは我々プレイヤーを「観劇の魔女」と呼んでいる。過去のEPで我々が事件を「観劇」してきた時に観せられた物を考えれば、“観劇者権限”とは相手の主張を、虚実入り交じった状態で観るだけの能力なのかもよ。だから、ウィルは実はあれで観た物を鵜呑みにしていないのかも。 -- &new{2010-09-02 (木) 10:10:12};
-というか“探偵”の持つ“観劇者権限”による“観測”を、なぜ幻想で片付けられるのかの考察が何処にもないんだよね。まあひとつの考察としては面白いけど。 -- &new{2010-09-02 (木) 03:57:19};
-戦人の前例があるし、確かに姓名なんて養子縁組でどうとでもなるしな、死んだ事は伏せられてるワケだしありそう。 -- &new{2010-08-31 (火) 15:30:07};
-ボトルメールの名前は単に「右代宮理御」なんて書けば「誰だよwww」ってなって魔女幻想じゃなくなるからってだけでねーの？その場にいたことが確定している人間の名前を使わんと。その点マリアなら「あの子ならありえる」ってなるべー。 -- &new{2010-08-31 (火) 03:12:35};
-↓×9 少し聖書読んでれば、シングルマザーになる楼座が自分の子にマリアって付ければ「ふざけんな」って思うだろうけれどね。実際、真里亞はそういう風に納得してしまったんだから。 -- &new{2010-08-28 (土) 17:00:19};
-なんだこの堂々巡り。「本名」ってどういう意味で使ってる？ 「戸籍上の名前」なら、姓が右代宮であることはあり得ない。「親が付けようとした名前」なら、親は理御だと主張してる。この２点は作品から読み取れるんだが。いずれにせよ、作中描写のどれかを幻想と主張しない限り、ヤスの本名が「右代宮真里亞」である可能性は無い。 -- &new{2010-08-28 (土) 15:17:54};
-リオンという名前は名付けようとしたってだけで崖から落とされた場合はリオンは本名じゃないと思う -- &new{2010-08-28 (土) 10:28:20};
-↓ 理御という名前と右代宮という姓を両方同時に教えられて、理御は採用せずに右代宮だけ採用してボトルメール書いたの？ そりゃいくらなんでも不自然すぎる。ましてや他に「右代宮真里亞」はいること、ヤスは知ってるんだから。 -- &new{2010-08-28 (土) 01:50:35};
-↓碑文といたときに本名右代宮って聞いたんじゃないか？安田は仮名だと思うけど -- &new{2010-08-28 (土) 01:23:54};
-↓ いや、そりゃ名はどうあれ、ヤスの姓は安田であって右代宮じゃないからね。ヤスには右代宮理御ではない別の名が付けられてるよ。でもそれは「右代宮真里亞」では絶対にない。「安田真里亞」ならあり得るが。 -- &new{2010-08-27 (金) 22:31:14};
-「お前には理御と名付けるつもりだった」って事は、実際は違う名になったって事だからありそうだな。 -- &new{2010-08-27 (金) 22:25:55};
-別に漢字が一字一句ピッタリ合っていなくても読みが同じマリアだったら嫌がるかもね。 -- &new{2010-08-27 (金) 20:48:04};
-でも405※の言うように、金蔵がそこまで言うのを幻想で片付けるのは微妙。まあ、ローザがマリア使っちゃったから、じゃあ理御で…って可能性もあるけど…そんなベアト3世に適当な…って言う。 -- &new{2010-08-27 (金) 20:08:48};
-面白い説だと思う。金蔵がひどく怒ったのも納得がいきますね。 -- &new{2010-08-27 (金) 18:01:16};
IP:115.177.151.13 TIME:"2012-04-29 (日) 11:46:58" REFERER:"http://umineco.info/?cmd=edit&page=%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%2F%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B%2F%E3%83%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%9C%AC%E5%90%8D%E3%81%AF%E3%80%8C%E5%8F%B3%E4%BB%A3%E5%AE%AE%E7%9C%9F%E9%87%8C%E4%BA%9E%E3%80%8D%EF%BC%9F" USER_AGENT:""
