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考察投稿抜粋/杭の刺さる順番

考察投稿抜粋

• 投稿時の発売済み作品：EP1/EP2/EP3/EP4/EP5

[編集]考察投稿抜粋/杭の刺さる順番

[編集]「うみねこのなく頃に part651」より抜粋

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:40:10 ID:10R6SmnT
　毎回杭が刺さる人物の法則が分かればEP5の続きも分かるんだろうな
　とりあえず次の犠牲者は秀吉に関係する人物なのはたしかだな
　

315 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:43:55 ID:0MhvU3Pt
　杭によって殺されることと、他の殺され方に重要な違いってあるのかなあ
　
　重要な意味があるならば、杭刺さらない人が気になるし
　

323 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:47:00 ID:8PiYW62P
　>>309
　そうなると絵羽さんが死ぬ流れなのかな
　誰かが死んだ場合次は誰が死ぬとか決まってそうな気もするがそうでもないのかね
　
　>>318
　土日の風物詩
　

　336 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:53:24 ID:pYvSk1w9
　ルシファーの杭が刺さるのは蔵臼、譲治、源次
　
　レヴィアタンの杭が刺さるのは熊沢
　
　サタンの杭が刺さるのは夏妃、嘉音
　
　ベルフェゴールの杭が刺さるのは南條
　
　マモンの杭が刺さるのは金蔵、霧江、紗音
　
　ベルゼブブの杭が刺さるのは秀吉、郷田
　
　アスモデウスの杭が刺さるのは朱志香、絵羽、留弗夫
　
　何の杭が刺さるのかわからない、あるいは何の杭も刺さらないかもしれないのは戦人、楼座、真里亞
　
　このルールが厳守されるなら、たとえば同一のエピソードで蔵臼と譲治の両方に杭が刺さることはありえなくなる
　必ずどちらか片方になる、言いかえれば蔵臼に杭が刺さった場合、譲治に杭が刺さることはありえなくなる
　
　さらに、たとえば第一の晩で夏妃と嘉音が犠牲になった場合、もうサタンの杭を登場させることはできなくなる
　これは戦人、楼座、真里亞の件を無視した考え方だけど
　
　現にＥＰ３では、熊沢が第一の晩に、南條が第九の晩に当たったせいでレヴィアタンとベルフェゴールの杭が登場できなかった
　この２本が楼座と真里亞に刺さるはずだった可能性もあるのかないのか
　

340 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:55:18 ID:lxMUpQ1O
　>>327
　EP6で楼座にあっさり杭刺さってたりしてな。
　
　しかし、杭が刺さらないのは何故？
　魔法抵抗力とかマリアージュ・ソルシエールの同盟とかそういうファンタジーではなく。
　単純に考えると楼座が杭を刺す人だから？
　でも、そんな単純な話でもないような気もするし。
　

343 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:57:49 ID:h5TYdEQ4
　>>340
　やっぱりなんか理由というか特定のルールゆえだと思うよオレは。
　楼座が惨劇になんかしらの形で一枚噛んでる可能性は限りなく高い
　
　

344 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:57:49 ID:TW/bohhR
　杭の刺さり方は刺さった順番説のほうが好きだな
　楼座が刺さらないのはすぐ死ぬか長く生き残るかのどちらかだからたまたまじゃね？
　ＥＰ３はイレギュラー臭つよいし
　あと発見される杭の数がどんどん減っているのも気になる
　

347 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:58:49 ID:xK7Grzol
　生き残ってる人物を今まで刺さった杭で当てはめると、
　
　色欲（絵羽or留弗夫）
　暴食（郷田）
　強欲（金蔵or霧江or紗音）
　怠惰（南條）
　憤怒（夏妃or嘉音）
　嫉妬（熊沢）
　傲慢（蔵臼）
　
　金蔵はEP2みたいに死体が見つからなさそうだから、強欲の杭は霧江か紗音かな
　まぁ紗音は最後まで残るのはほとんどないらしいから強欲は紗音
　夏妃はキーキャラっぽいし、第九まで残るとして憤怒は嘉音
　留弗夫は出生の秘密関連で殺されそうだから色欲は留弗夫
　つまり、第九の晩まで残るのは戦人・夏妃・絵羽・霧江・金蔵・ヱリカかな
　

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:59:06 ID:ahlm6rHc
　>>336
　EP4では第四～八に紗音と霧江の両方が入っちゃってるよね
　紗音のは刺さってはいなかったけど近くには落ちてた
　本編で明かされなかったけどどちらかに強欲でない杭が使われたのは確定だから、
　この法則は必ず成り立つわけじゃないのかな？
　

349 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/22(日) 23:59:07 ID:kM7pM7LB
　>>340
　楼座さんが頑丈だからだよ
　

357 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:00:08 ID:ZPUjC6+s
　それでも鉄柵に刺さってしまうドジッ娘楼座ちゃん☆
　

358 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:01:08 ID:V2rNmAOP
　>>348
　紗音の近くに落ちてた杭が紗音へのものだとは限らないし
　というか、その近くに落ちてたってのがこの法則に関わってる気がしなくもない
　
　あるいは紗音が杭を持ってて、撃たれて死んで落とした、ってのもありえる
　

364 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:03:29 ID:Y7ycnAW0
　>>336
　そうか
　もし真里亞と楼座にも杭が刺さるとしたら、嫉妬と怠惰ではないってことか
　他の誰かと被るから刺さらなかったとも考えられるな
　

369 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:04:38 ID:U4TwtR0z
　「なんの」杭かなんて犯人はわざわざ選んでるのかなあ
　たまたま金蔵の書斎で見かけたから使ってるだけで適当に選んでるだけなんじゃ
　

371 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:06:31 ID:Y7ycnAW0
　>>369
　でも、毎回同じ種類の杭が刺さるんだよ？
　確かに偶然同じになったって可能性もあるけど
　

372 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:07:16 ID:ZPpYdlDe
　杭は姉妹の下から順番説のほうがそれっぽい気がするんだよな
　ＥＰ２はちょっと無理があるけどね。
　

376 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:08:00 ID:V2rNmAOP
　ＥＰ３ではレヴィアタンとベルフェゴールの杭が登場できなかった
　
　何か引っかかるんだよな、頭に
　もう少しで何かがわかりそうなのに、あと僅かに気付きが足りないようでもどかしい
　

378 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:08:12 ID:mKMsAGpw
　>>358
　あー、最後のは考えてなかった
　
　屋敷内かそばにいた面子のは刺さって、屋敷から遠い面子のは落ちてたのに意味はあるのかな
　

380 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:09:10 ID:ZPpYdlDe
　あと親組は比較的俺達の想定している七杭親説に近い刺さり方してるな
　

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:10:02 ID:Kd23mp/0
　七つの大罪と殺人って考えると映画のセブン思い出すな
　やっぱ犯人の意図を考えるなら被害者の「罪」への皮肉なんかなぁ
　

390 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:12:03 ID:ZPUjC6+s
　最初の6人が完全ランダムで残った奴に該当する（と犯人が思ってる）人物に刺すのか、最初から杭刺すのが決まっててそれ以外は適当なのか
　

393 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:12:24 ID:EpPZMM0R
　>>372
　あれは面白いな。何で犯人がそんなことするのかわからないけど
　几帳面なのか
　
　>>375
　平日でも仕事放って旅行行っちゃうから楼座さんの方が強い
　

399 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:15:07 ID:kP5l8ao/
　>>390
　最終的に「全員死亡」を達成すれば基本的に誰がいつ死んだなんてどうでもいいのかもしれない。
　

400 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:15:18 ID:mKMsAGpw
　>>393
　文鎮の箱の構造上末っ子からしか取り出せないとか
　

401 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:16:12 ID:Y7ycnAW0
　>>372
　そう？
　譲治と郷田、紗音の間に嘉音と熊沢が入っても不思議じゃない
　二人とも死体は消えてるんだから
　

402 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:16:50 ID:V2rNmAOP
　箱なら全部出してから取ってもいいじゃん
　
　射出器がマジだったらマガジンみたいになってるのかもね
　

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:17:48 ID:Kd23mp/0
　煉獄山の頂上に立つベアトリーチェへ辿り着くヒントとしての使われているのか
　一連の殺害が仮に戦人に見せ付けているものだとしたら
　戦人には7つは罪があるんじゃないだろうか？
　

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:18:07 ID:TvEmO6c8
　>>402
　あっなんか…わかった気がした
　

407 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:18:15 ID:ZPpYdlDe
　>>393
　ベアトリーチェの自分を不利にする遊びがそれなのかな～くらいしかおもいつかん
　

408 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:19:01 ID:mKMsAGpw
　>>402
　何もこだわらずに使うなら上から順番にかなと思って
　
　まあこれだととばされた杭があることへの説明ができないけど
　

409 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:19:12 ID:EpPZMM0R
　>>401
　あの辺はたしか戦人視点で２時間ぐらいの空白があったからな
　同じ場所で死んでても一緒に死んだとは限らないし
　見た目の死亡順とは全然違ってるのはあり得る
　

410 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:19:18 ID:Y7ycnAW0
　>>402
　それが一番自然かもなぁ
　いちいち選ぶのなんて面倒だろうし
　

412 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:22:12 ID:5cikFJIW
　>>402
　巨大なロケット鉛筆みたいな物に杭が装填されていて
　突き刺す度に次弾が装填されるのかも
　

417 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:23:22 ID:/kS0FWJB
　>>340
　これからの話で楼座が杭に殺されることあったときに、
　弁慶みたいに立ち往生してたら面白いな　しかも杭が全部刺さってる
　
　まじめな話、杭って二本以上に刺さってたりしないんだな
　

418 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:23:33 ID:Y7ycnAW0
　>>409
　ただ、そうなると譲治に刺さったのは傲慢の杭で長女だから、刺せるのは源次だけになるんだよな
　

420 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:26:49 ID:EpPZMM0R
　>>418
　譲治が自分で刺したということはないか
　あそこの譲治の生死も疑う余地はあるし
　

421 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:27:08 ID:ZPpYdlDe
　順番説が正解だとするとなんで夏妃の部屋で死んだ３人は譲治だけあとに刺されたんだろ？
　

423 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:27:38 ID:+1ce/dRh
　七杭が下から順に刺さるとしたらこうなのか。
　　 Asmod-Beelz-Mammo-Belph-Satan-Levia-Lucif
　Ep1絵羽―秀吉―金蔵―南條―嘉音―熊沢―源次
　Ep2朱志―郷田―紗音―南條―嘉音―熊沢―譲治
　Ep3留弗―秀吉―霧江―？？―夏妃―？？―蔵臼
　嘉音の位置が不自然になるから、やっぱり嘉音は死んでないってことなのかな。
　

424 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:29:27 ID:ZPpYdlDe
　>>423
　それにＥＰ２は嘉音の死体は発見されないからSatanは？？扱いでもいいかもね
　

425 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:29:35 ID:YNjd6K6Z
　>>423
　南条と熊沢は死にやすくね
　

426 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:29:42 ID:kSzXKcM6
　>>421
　紗音が譲治をかばったか譲治が紗音を盾にしたか
　

427 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:30:10 ID:Y7ycnAW0
　>>420
　でも、死んだフリってのはなぁ…
　不可能ではないだろうけど、難しいと思うんだ
　
　>>423
　そうだと思う
　

428 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:31:05 ID:8EUt0LGj
　七杭順番説が正解だったら死亡する順番とかが大事になってくるのかね
　

430 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:35:21 ID:1IC/q2/t
　それぞれの登場人物には決まった杭しか打ち込まれないって説はどうなの？
　
　怠惰の杭は南條、嫉妬の杭は熊沢にしか打ち込まれないってやつ
　

433 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:37:38 ID:mKMsAGpw
　下から順番が正しいならEP4では蔵臼より霧江のが先に死んだことになるな
　

436 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:39:39 ID:kSzXKcM6
　あからさまに下から順番に刺してたら殺害順序入れ替えトリックが疑われるから
　ランダムに見せかけている竜騎士の二重カモフラージュとか
　

437 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:40:30 ID:ZPpYdlDe
　順番説だとしたらＥＰ２は偽嘉音が登場したときにはまだ鯖も南條も殺されてなくて
　譲治が使用人達と合流したときに５人まとめて殺されてでも別々に死んだように見せるために
　譲治たち3人と熊沢南條の死体を別の場所に置いたということだろうか
　杭は5人まとめて適当な順番に刺した
　

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:41:30 ID:ZPpYdlDe
　>>433
　ＥＰ４は誰にどの杭が刺さっているか分からんからそれは関係ない
　

439 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:41:46 ID:Y7ycnAW0
　>>433
　杭は刺さってないけど、譲治も傲慢だったな
　霧江を殺したのは、強欲より上の姉妹の杭が刺さる人物か
　

442 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:42:32 ID:V2rNmAOP
　杭が刺さった順番と死んだ順番はイコールじゃないだろ
　
　>>438
　上の方の決まった杭が刺さる説との複合だろ
　

444 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:47:56 ID:1IC/q2/t
　傲慢　蔵臼　譲冶　源次
　嫉妬　熊沢
　憤怒　夏妃　嘉音
　怠惰　南條
　強欲　金蔵　霧江　紗音
　暴食　秀吉　郷田
　色欲　絵羽　留弗夫　朱志香
　該当なし　楼座　戦人　真里亜
　
　EP1
　色欲　絵羽　　
　暴食　秀吉　
　強欲　金蔵　
　怠惰　南條
　憤怒　嘉音
　嫉妬　熊沢
　傲慢　源次
　
　EP2
　色欲　朱志香
　暴食　郷田
　強欲　紗音
　怠惰　南條
　憤怒　嘉音
　嫉妬　熊沢
　傲慢　譲冶
　
　EP3
　色欲　留弗夫
　暴食　秀吉
　強欲　霧江
　怠惰　該当なし
　憤怒　夏妃
　嫉妬　該当なし　
　傲慢　蔵臼
　

448 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/11/23(月) 00:55:00 ID:eNh58KZ4
　>>444
　EP3で実は熊沢は嫉妬のところに入るとかはないかな…
　客間でワルギリアがシエスタに殺されたところが熊沢の本当の死んだタイミングとか