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考察投稿抜粋/六軒島は東京の核関連施設

考察投稿抜粋

  • 投稿時の発売済み作品:EP1/EP2/EP3/EP4/EP5

[編集]六軒島は東京の核関連施設

うみねこのなく頃に part674


133 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/12/11(金) 22:02:09 ID:VS2aLBQ5
 六軒島の地下に核兵器があってそれが爆発したんだよ
 


169 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/12/11(金) 22:21:02 ID:VS2aLBQ5
 核関連施設が爆発して島が吹き飛んだ。
 「東京」の政治家の圧力で日本政府が真相を隠蔽したために、魔女伝説が広がった。
 


203 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/12/11(金) 22:30:39 ID:VS2aLBQ5
 実は六軒島はウランの産出地。金蔵はそれに目を付けて島を強引に買い取った。
 核の研究をしていたが、ずさんな管理で放射能漏れが度々起き、家族は頭痛、吐き気に見舞われる。
 放射性物質が大量に漏れると、黄金の蝶が見えたりする。EP2ラストの楼座を襲ったのもそれによる幻覚。
 EP4ラストの戦人が誰もいないのに殺されるのも、強い放射能による被爆のため。
 


214 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/12/11(金) 22:34:05 ID:RWOhu5kQ
 >>169
 核と言えば金は放射線漏れを防ぐ素材としても使えるんだよな
 東京のアルファベットプロジェクトはABC兵器(核兵器・生物兵器・化学兵器)を研究していたから
 金蔵がGHQと通じて核兵器を秘密裏に所有していたってのは考えた事あるわ
 ベアトリーチェはアメリカの軍人とか科学者ってな感じかな
 


254 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/12/11(金) 22:50:02 ID:VS2aLBQ5
 >>214
 「東京」がうみねこにも出てくるかどうかで、真相の方向性も変わってきそう。国家規模の陰謀とか。
 「東京」が関わってるなら、政府も警察も報道機関も操れるし。
 
 核兵器だったら、核爆発→疑似地震の発生→山崩れ→館が崩壊で、自然災害に匹敵する威力だぜ
 


273 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/12/11(金) 22:55:45 ID:lyCYfNn8
 >>254
 核なら九羽鳥庵にいてもヤバイ。仮に爆風で死ななくても距離的に放射線でやられる
 爆風で木が倒れまくるだろうし島が変形していてもおかしくない
 
 >>255
 既出。川畑犯人説も共犯説も
 


275 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/12/11(金) 22:56:33 ID:0F/IucrH
 東京みたいな秘密結社オチはもうやらないだろ
 伏線だってGHQと繋がってた金蔵さんなら秘密結社に加入してても
 おかしくないでしょうなってくらいなものだし
 


285 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/12/11(金) 23:01:05 ID:RWOhu5kQ
 >>253
 でも目明し編は解答編だしな
 
 >>254
 ひぐらしでは東京以外の秘密結社で大阪・名古屋・京都・北海道・九州・東北がある
 須磨寺が京都の名家で、絵羽の学歴が最低でも大卒なので複数の秘密結社の抗争が六軒島で起きたのかも
 ひぐらしでは東京と他の旧帝国大学同窓会との交流・連携を画策していた
 
 >>255
 川畑機長以外にも川畑船長がいるな
 
 >>267
 お子様ランチの世界か
 


288 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/12/11(金) 23:02:20 ID:VS2aLBQ5
 >>273
 絵羽は12年後に病死したけど、被爆したことが原因かも。
 核兵器が地下にあって、山崩れは起きたけど爆風は大してなかったとか。
 
 >>275
 「東京」「ベルンとラムダ」はなく頃にシリーズの定番で、次回作でも出てくるかもよ
 


うみねこのなく頃に 掲示板 ttp://jbbs。livedoor。jp/otaku/9851/
考察全般 ttp://jbbs。livedoor。jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187605007/ より


206 :えのらげい:2009/08/13(木) 01:00:17 ID:T7hTlYFQ0
EP1から約1年、ひぐらしから数えると約3年、ようやく追いついた‥‥。
EP4までで、嘉音=賓客説とかスナイパー川畑説とかオムニバスメッセージ説とか、色々仮説を立ててみた
けれど、もう時間がないので1本だけ。一番端的に説明できる仮説を投下します。

【原爆説】
仮説:「‥‥私は、だぁれ‥‥?」の正体は、原子爆弾
根拠:
 ・各EPで10月5日24時まで生き延びた者をTIPSで確認すると、全身が徹底的に破壊されている。
  →事件後の警察の調査では、死体の判別すら出来ず、危難失踪の形となっている模様
 ・大月教授によると、九羽鳥庵にあった右代宮蔵書よりも、貴重な資料が大量に失われたと思われる。
  →本館は内部の書物ごと消滅している模様
 ・98年の六軒島は、屋敷のあった辺りが「進めば戻れなくなるような崖になっている」
  →本館どころか、渡来庵も園芸倉庫も薔薇庭園も東屋もなくなっている模様

・以上、3項目により、本館、渡来庵、礼拝堂、園芸倉庫、薔薇庭園、東屋まで周囲全てを地盤ごと吹き飛
 ばす、大規模な爆発が発生している。爆弾は時限式で、10月5日24時にセットされていると考えられる。

・何故、原爆か
 →崖崩れでは、全員の死体が判別不能になる程の徹底的な破壊力はないと思われる。
 →TNT火薬にしては破壊力がありすぎ、量的に考えて現実的でない。
 →時限式に水蒸気爆発を起こせるような設備があるとは考えがたい。
 →広島型原爆の威力は15キロトン、TNT火薬15,000t分に相当し、条件を満たすと思われる。

疑問:
・原爆は非現実的でないか
 ・2km離れた九羽鳥庵の絵羽も助からないのではないか
  →地下から地盤を吹き飛ばす形での爆発なら、熱戦や爆風が九羽鳥庵を襲う心配はない。
   残る放射線は、広島型原爆なら2.1km遮蔽なしの直接被爆でも急性被爆症の発生率は6.8%。
   後障害としては、5年の潜伏期をもって白血病の発症が増加し、10年後には他の癌の発症も増加。
   これらは98年の絵羽が患う「不治の病」に符合する。
 ・周辺住民に判るのではないか
  →六軒島は新島からもかなり離れた孤島で、当日は台風で視界は極めて狭かった。
 ・警察が調査すればすぐに判るのではないか
  →勿論、警察には判っただろう。しかし、公表できるはずもない。
   非核三原則を掲げる日本国内で原爆が使われたなどと発表すれば、確実に政府は転覆、日本の国際的
   信用も地に落ちる。あらゆる権力者が全力で闇に葬ろうとするだろう。
 ・そもそも入手できるはずがないのではないか
  →朝鮮特需を予見した金蔵は、米軍や米政府に強いコネがあったと考えられ、不要になった広島型原爆
   を米軍から横流しできた可能性については、荒唐無稽な話とも言い切れない。

以上です。



[編集]うみねこのなく頃に part769


766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:20:41 ID:HYgiBOxX
 22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/01/19(火) 22:46:19 ID:tdVQmVVq
 金蔵の隠し黄金はナチスの隠し財宝という説だが

 もともとインゴットの刻印は、片翼の鷲などではなく、ナチスの党章"Parteiadler"だった。
 アニメでクラウスがなっぴーにインゴット見せたシーンがあったけど、そのシーンに映ってたインゴットの刻印の鷲は左(シニスター)向き、かつ半分のリングっぽいなにかを爪に掴んでる。
 シニスター向き、かつリングを掴んでる鷲の紋章は、ドイツの歴史において、ナチスの党章"Parteiadler"しかなかった。

 おそらく第二次大戦末期、ドイツが連合国に降伏した頃、金蔵は何らかの経緯で日本に亡命したナチスの残党と結託したが、金に目をくらんでナチスの残党の奴らをGHQに売り飛ばし、奴らが日本に持ち込んだ復興資金をパクった。
 一代目ベアトも多分そのナチスの残党の一員で、金蔵は彼女だけを匿って、あるいは軟禁して、自分の愛人に。
 源次がEP2で言った「お館様の人生は、いくつかの悲しい出来事の末、全て贖罪のためのもの」というのも、この出来事を指しているのではないかと。

 以上ガイシュツだったらスマソ<(_ _)>
 
 ↑の説読むと、もしかしたら戦時中ドイツで開発された核爆弾を初代ベアトリーチェが六軒島に持ち込んだんじゃないかと思う
 楼座がEP2で「逃げ場は無い」と言っていたのは、被爆の事を言っている
 EP3絵羽が真っ白になってのも被爆して病気になったから


767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:23:19 ID:rDefhiRJ
 >>766
 核なら島ごと跡形もなく消え去ると思うが…


768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:26:47 ID:HYgiBOxX
 核爆弾じゃなくて原子爆弾だった


769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:32:12 ID:HA7WEp/O
 金蔵は技術者、開発に携わった素晴しい爆弾に「ベアトリーチェ」と名前をつけた、
 もう一度同じ爆弾を作りたい金蔵は
 コツコツと夜なべして研究している。
 ベアトリーチェの微笑み=爆発

 なんちゃって


771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:32:38 ID:6VZgzQb8
 >>768
 えっ


773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:34:16 ID:p1iT5Yyf
 一周10キロの島を跡形も無く消せる核爆弾は存在しないだろ


777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:38:16 ID:rDefhiRJ
 >>773
 あれ、そうだっけか
 あまり爆弾には詳しくないもので


778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:38:49 ID:hkknXm4R
 >>766
 > アニメでクラウスがなっぴーにインゴット見せたシーンがあったけど、そのシーンに映ってたインゴットの刻印の鷲は左(シニスター)向き、かつ半分のリングっぽいなにかを爪に掴んでる。
 > シニスター向き、かつリングを掴んでる鷲の紋章は、ドイツの歴史において、ナチスの党章"Parteiadler"しかなかった。
 これ本当ならナチス絡み確定じゃね?

 > EP3絵羽が真っ白になってのも被爆して病気になったから
 それは俺も思った。被爆の病気といったら白血病かな


779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:39:06 ID:HYgiBOxX
 原爆ドームだって骨組み残ったぐらいだし、地中数メートルくらいに原爆産めて爆発させれば、
 ちょうど屋敷・花壇・井戸あたりだけ綺麗に吹き飛ぶんじゃないかな
 逆にガスとかダイナマイトとかで「地形が変わって全ての証拠が隠滅できるほどの爆発」が起こせるとは思えない


780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:40:13 ID:8AwMakdR
 >>779
 地盤沈下させて海の底に沈めるとか


781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:41:41 ID:6VZgzQb8
 >>779
 地下数メートルじゃ浅すぎだな。
 核爆弾説の弱点は、核爆発が起こったら、魔女幻想なんか入る余地のない
 世界規模の大問題になるってことだけど。


782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:43:15 ID:rDefhiRJ
 別に核じゃなくてもいいよな、爆破するだけなら


783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:45:02 ID:Gd55Yp7n
 郷田が料理してたら厨房が爆発した


785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:47:38 ID:GYRAodwZ
 ちょっと調べたら広島の原爆の7倍くらいの核爆弾の地下実験で直径約400mのクレーターが出来たらしい


786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:47:43 ID:bvFgMWpt
 金蔵らしき死体とボイラー室が超反応を起こして六軒島爆発


787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:47:43 ID:HYgiBOxX
 Partieadlerで画像検索したら本当に鷲が出てきた
 これ半分に切ったら右代宮の紋章とそっくりだな

 >>781
 被害者は18人くらいしかいないし、日本が核持ってたなんてバレたら大変だから
 国が火山の噴火による爆発事故って事にしてもみ消したんじゃね?


788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:51:45 ID:hkknXm4R
 >>781
 核爆発が起きたら地震みたいに振動が起きて、それで規模とか時間がばれるんだっけ。
 1986年にもそういう監視体制できてたのかな。
 どういうシステムで監視してるのか知らないけど、事前にその地域を監視対象にしてないと検知できないとか、
 そういう監視側の弱点は当時はないのかな。
 つまり、1986年では核爆発が起きてもばれない可能性はあるかもしれない…


790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:54:59 ID:6VZgzQb8
 >>787
 米軍の軍事衛星からまるわかりだけどな。
 まあ米軍もグルってことにすればできないでもないけどね。

 後、核爆発の場合、核爆弾が相当地下深くにないと、爆心地の真上にいたら
 ばらばらどころか蒸発して跡形もなくなるよ。
 九羽鳥庵にいたとしてもあの至近距離で被爆して12年も生きてられるとは思えん。
 東海村の臨界事故の被害者とか悲惨なもんだ。


791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:56:17 ID:8AwMakdR
 >>788
 新島の人とか何かしら気付くんじゃないかな


792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 22:56:52 ID:VQUMrVin
 まあ普通に核爆発起きたら周辺の島々(新島とか)に放射能が降り注ぐだろう。
 距離的に新島と六軒島ッてだいぶ離れているわけじゃないし。

 例えの規模が違うかもしれないが、茨城の東側にある原発が爆発すると最悪、西側にふくすごい風が合った場合、
 県の最西端へと放射能が届く可能性があるぐらいすごいんだぜ。


794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:07:35 ID:KZRehAql
 爆発によってできた塵(いわゆる死の灰)の流れによっては
 日本列島全体がやばそうだけどな。

 核で思ったけど、金蔵様が錬金術的な魔法の実験をしてて
 それで無限の魔女・黄金の魔女的な称号がついたのと、
 実験装置の暴走により大爆発発生、とか妄想してみた。

 大爆発に関しては隕石説とかどうだろう。
 色々既出だったらスマソ。


795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:13:26 ID:hkknXm4R
 >>790
 蒸発するのか、知らなかった。地下実験の映像だと地面が揺れてひびが入る程度に見えたが

 東西冷戦中は米ソで互いの核実験を監視するために、地震計を世界中に置いてたらしい。
 それに、>>792が言ってるように放射能が調べたらすぐ分かるから隠せない…

 事件の翌日、警察が調査したっていう設定だっけ。核爆発説は無理だ…あきらめよう


796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:13:32 ID:HYgiBOxX
 楼座の発言や絵羽の病気を上手く説明できるかと思ったけど核は色々と制約が多そうだな
 ドイツ製だったから質が悪くて爆発が弱めだった、ってのは都合良すぎるしなー


798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:13:51 ID:VQUMrVin
 >>794
 隕石が落ちたら世界的にもニュースになるだろう。
 しかも1980年代には主要国の人工衛星も打ち上げられているので日本が隠ぺいとかは不可能。

 つーか、お前ら、核爆発とか隕石落下説とかが真相だと思うか?
 そんなこと考えているようじゃ竜騎士に鼻で笑われるぜ。


799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:15:51 ID:ud5er1AR
 核爆発って・・・たしか嵐があけてすぐに警察が来たんだよね


800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:17:30 ID:8AwMakdR
 >>799
 赤で言ってないから云々…


804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:18:24 ID:6VZgzQb8
 >>795
 地下核実験って普通地下100メートルよりも深いところで爆発させるのが多い。
 それでも直径数100メートルのクレーターできたりするし。
 後、蒸発ってのは最初書かれてたように地下数メートルならってことだよ。
 爆心の温度は20万度になるしね。


806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:26:46 ID:hkknXm4R
 >>799
 でも島を吹っ飛ばすような威力のある爆弾といったら核兵器になるし。
 割と頻出の説だと思うよ。
 核爆発が無理な理由をまとめてWikiに載っけて、次に核兵器説が出たら無理だって言えるようにしとくべきかも

 >>804
 地下100メートル掘って地下核実験…。そんなことしてたら黄金郷の金が底をつきそうだ。
 費用的にも無理だし、物理的にも隠しようがないな。核爆発説はありえないw


818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:40:28 ID:VQUMrVin
 核爆発説否定根拠
 ・費用や規模的に無理。維持費にかなりの金がかかり、そのうえ維持のためにも各々に影響がある。それが蔵臼たちだけの内情にとどめておくのは不可能。
  金蔵だけが核の維持を認知していたというのも無理がある。
 
 ・核爆発の翌日に警察が来たということ。もし警察が核爆発を認知していないとしても、もろに放射能にかかった警官らが無事でいられるはずがない。
  その警察たちを秘密裏に消した可能性もあるが、無理に近い。ていうか国内で原爆症の人間が新たに出れば大問題になる。
 
 ・爆発後の放射能は広範囲に広がり、屋敷を吹き飛ばし、クレーターをつくった爆発程度なら確実に新島は死滅。
  さらにその日は強風が吹いていたので放射能が風に乗り、普通以上に広範囲に広がった。
  なのに新島の人々がピンピンしてるのがおかしい。
 
 ・そのほか多数


822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:47:43 ID:HA7WEp/O
 一応個人の島の六軒島が、東京都の管轄になっているのは、危険地域の指定を受けたからだろうか。


823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:49:39 ID:0J3EQoZx
 核兵器は大ホラ過ぎて俺は好きだけど、逆にそこまで派手だと魔法幻想が入る余地がない気がする
 核爆発はある意味でニンゲン的すぎて、オカルトが生まれるにしても陰謀論であって「魔女とかいうファンタジー」じゃなくなりそう
 つまり、核爆発がおこっても核爆発だとバレちゃいけないということになる

 しかし、新島からキノコ雲くらい見えるんじゃないかと・・・
 台風だから無理・・・ということかな?


824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:49:49 ID:k2M1DETu
 >>818
 肯定根拠
 ・だって竜ちゃんだから


830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:53:03 ID:AXYTDi60
 核爆発だった東京都じゃなく国が厳重に管理すると思う
 あと核でなきゃならない理由ってなんだろう
 別に島まるごと吹き飛んでるわけじゃないし
 爆発規模だけなら別の爆発物でがけ崩れ誘発とかで代用出来ると思うけど


832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:55:16 ID:KZRehAql
 爆弾を個人で保有する理由がいまいち思いつかないんだよな・・・。
 悪食島の悪霊=呪い=ガス等見えないもの=爆発性有毒ガス?
 ひぐらしみたいにガス吹き出て祟りじゃーとなったとか?
 証拠も原因もすべて爆発による瓦礫の下。


833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 23:55:49 ID:0J3EQoZx
 そりゃ、核だと物語がムダに派手に広げやすいってこったろ
 昭和舞台で非核三原則で金蔵はGHQでコネあるんだから
 そりゃCIAもKGBもモサドも暗躍できて特殊部隊バンザイっすよ


928 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/02/02(火) 08:06:37 ID:toFjbhke
 核爆発説否定の
 >さらにその日は強風が吹いていたので放射能が風に乗り、普通以上に広範囲に広がった。
 についてなんだけど、雨が降っているなら放射性物質(死の灰)の拡散は少なくすむのでは?

 核爆発が起きた場合の対処について調べてたら
 >ヘリコプター等からヨウ化銀とドライアイスを散布し局地的な豪雨
 を発生させ、放射性物質の拡散を防ぐ。

 とあったので思わず書き込んでしまった。
 スレ汚しスマソ


929 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/02/02(火) 08:13:37 ID:K1VZc6y7
 島吹き飛ばすくらいの核爆発なんておきたら雨雲くらい吹っ飛ぶんじゃないのかね?


986 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/02/02(火) 15:29:13 ID:1Z5r4D1D
 上の方で六軒島爆発事故=核の話があるけど
 核兵器が完成しなくて北朝鮮の核実験みたいに失敗した核実験だったから小規模な被害で済んだのかも。
 ドイツとの繋がりを考えるとUボートでドイツから日本へウランを持ち込む計画があって、その潜水艦が六軒島付近で沈んだとか
 六軒島が秘密の潜水艦基地で金蔵がウランを隠し持っていたとかてな説が以前あった。
 爆発事故当時は夜の24時・台風・新島までオンボロ漁船だと30分の距離なので核実験が成功してれば強い光で新島の住民も気付くだろうけど、
 湿気ったウラン使って核実験が失敗していれば爆発音も隣の島まで聞こえないし、放射性物質は台風が洗い流してくれる。
 原爆を落とされた広島と長崎でも3日後には電車も動いていて戦後普通に復興してるので、ガイガーカウンター持ち込んで島を調査しない限り
 核実験が行われたとは考えないと思われる。
 EP6をプレイした人の書き込みを読むと小此木のバックに何らかの組織がいるみたいだし、前作ひぐらしの事考えると
 秘密結社東京のアルファベットプロジェクト(ABC兵器研究)の繋がりが考えられる。
 ABC兵器はAtom(核)Bio(生物)Chemical(化学)の3つでひぐらしではBとC(症候群とガス)が存在している。
 東京はAの核兵器は研究してないような描写がされていたけど他の秘密結社(名古屋とか)が研究していた可能性もあるし、
 金蔵の故郷が台湾だとすると旧帝国大学だった台北大学(台湾大学)の卒業生で旧帝国大学同窓会の一員であった事も考えられる。
 金蔵は東京とは別の秘密結社の協力の下核兵器を研究していたのかも知れない。


995 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/02/02(火) 15:45:32 ID:TnGitJqB
 >>986
 そういう話になると秀吉が怪しくなるよな
 小此木のことだったり戦後関係のことだったり色々と

 >>988
 爆発が真実としても
 物語の装置の一つだろ? オチてないぞ



[編集]うみねこのなく頃に part772


330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 23:11:29 ID:ek6FuKth
 wikiの「六軒島は東京の核関連施設」で東京や野村について書かれていたので考察投下
 
 ひぐらし祭囃し編で野村が新派閥と思われる相手に電話してる時のセリフで
 「内線1001をお願いします。えぇ、渡邊とお伝えを。渡邊です」
 「総理は必ず、緊急マニュアル第34号に署名します。その後は、アルファベットへの責任追及となり、
 奥野・千葉派、旧小泉派は発言力を大きく失うこととなるでしょう。アジア友好再建計画会議の成立は時間の問題です」
 「国産核兵器開発に回すカネや、太平洋をまたがねばならない日米同盟如きに回すカネがあるなら、中国へODAをした方がよっぽど国益にかないます。
 21世紀は世界人口の数割を一国が占める中国の時代ですもの。日本はすでに米国に尻尾を振っても旨味はありません」
 「21世紀を間近に控え、未だに共産主義は悪魔だなんて、米国の性質の悪いプロパガンダ戦争映画の見過ぎです。
 では、来週、澳門(マカオ)にてよろしくお願いいたします。ふふふ、えぇ、私、カジノは大好きですので」
 
 上記のセリフから
 1:野村は新派閥(中国寄り)には渡邊(ワタナベ)の偽名を使用している
 2:アルファベットプロジェクトは国産核兵器開発にも金を回してる
 3:カジノは大好き
 4:マカオで会う予定がある
 が分かる
 1は留弗夫のアメリカの弁護士の名前がデイル・ワタナベで野村の可能性がある事
 2は核兵器開発もしていた事がわかる(六軒島爆発との関連)
 3は金蔵の言う魔法とか奇跡とかのリスクと利益の話に通じる
 4はマカオは金蔵の故郷かも知れない台湾と割と近い距離(約1000km)にあり、
  1987年(うみねこ本編の1年後)にポルトガルと中国の間でマカオ返還の共同声明に調印しており、
  1999年(縁寿の時代の1年後)に中国に返還されている (ちなみにイギリス領香港はひぐらしの1年後の1984年に返還交渉がされている)
 
 野村と中国との繋がりから六軒島の爆発を関連付けると、日本か台湾が核兵器を持つ事を邪魔or隠蔽しようとした線はないかな?


352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 23:31:22 ID:+8CYHrEc
 >>330
 1は、留弗夫の弁護士をする暇が、野村にはないと思う。もっと下っ端がする任務じゃないかな。
 2は…国産核兵器開発してたのかよ…。
 3はこじつけ。
 4は中国寄りは何かの伏線かも。
 2の核兵器開発はやばいな。六軒島に関係するかもしれん。


353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 23:31:41 ID:D0Em3kdN
 >>330
 野村さん漫画で高城さんって名乗ってたんだぜ


361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 23:42:21 ID:D0Em3kdN
 プルガトリオとかだから核は関わってること濃厚
 冥界で煉獄
 
 プルトリウム


362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 23:44:57 ID:ek6FuKth
 >>352
 自分でも1と3は根拠薄いと思ってる
 関連性が高そうな順だと2>4>1>3で一番重要なのが2の核兵器
 >>353
 何て読むの?タカシロ?タカギ?
 
 >>361
 ニガヨモギ=チェルノブイリとの関連も過去に言われていたっけ


363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 23:49:01 ID:0s3FeHMx
 核兵器は流石にないだろ・・・
 六軒島放射能汚染されてるならもっと厳重に封鎖されてるはず


364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 23:49:17 ID:CGRg7gV1
 竜騎士があんなにけなしていたひぐらしみたいな結末はないと思う。
 核兵器だって普通では用意できるわけないし、国家が関わっていることが容易にわかる。


365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 23:50:34 ID:DLXA/EH9
 >>362
 今JOKER読んだら「たかしろ」だったよ


375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 00:00:09 ID:Nyuqywve
 >>363
 wikiのスレ抜粋にも書かれていたけど台風が放射性物質洗い流した可能性と
 広島と長崎も封鎖されてた訳じゃないから誤魔化せるレベルだったんだと思う

 >>365
 サンクス。うみねこにタカシロって人間が出てきてないかチェックしてみるわ


383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 00:07:29 ID:oj8PFNQK
 水爆とかなら核融合メインだから放射能も原爆より少ないんじゃないかな


386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 00:08:56 ID:KkaJcGs+
 >>364
 でもな軍需で成り上がったから、それなりな兵器な可能性もある。
 じゃないと、屋敷が燃えないだろうし…
 
 そもそも、「真里亞の顎」はあるのか?


389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 00:11:12 ID:FXS69Mhg
 >>383
 民間人にトリチウムが手に入るような時代は、それはもうテロしまくりだw
 核関連の推理はほんと現実味がないよw


390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 00:11:55 ID:yy9VP3og
 小此木が世界平和がうんたら言ってた


393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 00:15:50 ID:ghUYDHPR
 >>386
 真里亞の顎は事実なのか創作なのか。
 俺は後者派。


394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 00:18:10 ID:Nyuqywve
 >>386
 鷹野の偽装死体と同じだろ


うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 21


881 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 08:46:56 ID:ahVbMZpQ
流れを切って悪いが

Music Boxに、daiさんが作った「HANE」って曲がある。
たった今、「HANE?…ヘイン?ハネ?羽?」とか思って何気なく検索したら

高高度核爆発

という意味があった
爆発事故ってやっぱり核が絡んでんじゃね、
EP1の最初から聞き慣れたこの曲に重大なヒントが隠されていたんじゃね!
高高度ってあたりは違うかもしれないけど、
「核爆発」へのヒントとしては充分使えると思う

ソースによればHANEは強力な電磁パルス (EMP) を発生させる爆弾で、
1958年に初めて使用されたらしい
以下引用↓

EMPはさまざまな周波数の強力な電磁波なので、
波長の適合するあらゆる導体に誘導電流が瞬間的に引き起こされる。
このため、必ずすべての電子機器が障害されるとは限らず、
外部にアンテナ用の電線を持つものや電磁シールドの無いもので、
誘導されたパルス電流への耐圧・耐電流が不十分なものが特にダメージを受ける。
~中略~
マクロな視点で被害を考えれば、
あらゆる放送通信は短期・長期に渡り機能を失い、
生産工場、交通・運輸・流通システム、送電、金融も完全に機能を失いすぐには回復できない。

↑引用終わり
これって、シエスタのシステムダウン描写にとても近いものを感じる。
この物語にはやっぱり国家権力が関係してたんだよ
金蔵が財を成した1940代後半から1950年代は、
アメリカが核実験に熱中していた時期。
そんな中、金蔵は進駐軍に精通していた。
両者をもっとつなげて考えてみることはできないだろうか。

ベアトが「黄金の魔女」であり「無限の魔女」であるのも、
核とつなげるとしっくりくる気がする。軍需産業…無限の核分裂…。
加えて、黄金は放射能を防ぐ物質だそうだ。

夏妃や楼座の頭痛や朱志香の喘息、真里亞がサヴァン症候群?とかいうのも、被爆が原因だったりして。
それが、源次の言う「金蔵の罪」にもつながっていくんじゃないだろうか

もちろんこれですべての謎は解けないが

「六軒島に核関連施設があり、爆発事故はそれであり、事故後その存在は国によって隠ぺいされる」

っていうことを一つの真実としてみる価値はあるのではと思う

参考:
【考察投稿抜粋/六軒島は東京の核関連施設@wiki】
ttp://umineco.info/?%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B/%E5%85%AD%E8%BB%92%E5%B3%B6%E3%81%AF%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AE%E6%A0%B8%E9%96%A2%E9%80%A3%E6%96%BD%E8%A8%AD
【HANEについて】
ttp://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E9%AB%98%E9%AB%98%E5%BA%A6%E6%A0%B8%E7%88%86%E7%99%BA
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%AB%98%E5%BA%A6%E6%A0%B8%E7%88%86%E7%99%BA


882 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 09:12:48 ID:CVsiNSj8
ノリノリでwiki更新したところを水を注して悪いが
とりあえず

放射能 半減期

でググるんだ


883 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 09:22:31 ID:ahVbMZpQ

882
あ、wikiは参考になりそうなとこをピックアップしただけ
いじり方がわかんないのでw

どういうことが言いたいのかつかみきれてないけど、
大量の放射能を隠蔽しきれるはずがない ってこと?


884 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 10:14:04 ID:SdaVPZPL
もし核爆発があったとして、
放射能の影響は十数年のこるから、
エンジェは六軒島にこれないってことかと


886 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 10:29:10 ID:ahVbMZpQ

884
エンジェは六軒島に着いて間もなく死んじゃったし、
そもそも島は立ち入り禁止になってたはず

ちなみに『HANE』は

ちゃららっちゃっちゃっちゃっちゃ~ちゃっ
ちゃららっちゃっちゃっちゃららっちゃっちゃ♪
らっちゃ~っちゃららっちゃっちゃっちゃっらっちゃっちゃっちゃっちゃ~♪

っていう曲ね。空港のシーンとかに使われてたかな。


884 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 10:14:04 ID:SdaVPZPL
もし核爆発があったとして、
放射能の影響は十数年のこるから、
エンジェは六軒島にこれないってことかと


888 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 11:00:38 ID:jWFruQy2
核爆なんてあったら事故扱いじゃすまないよw
ウィッチハンターじゃなくて科学者や軍関係者の出番だし
生き残った絵羽をマスコミは糾弾なんてレベルの騒ぎでもない。
大体、なんで個人がそんなもの持ってんだwww
金蔵ならやりかねない、なんて話は世間じゃ通用しないぞ。


889 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 11:02:14 ID:ahVbMZpQ
爆発事件後の島の捜索は、国家の息のかかった組織によるもの

霞様はなー……
詳細は知らなくてエンジェ追いかけてきただけだったんじゃね?
実はあのあと病気になってる


890 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 11:08:29 ID:ahVbMZpQ
俺は専門家じゃないからwikiの知識頼りなんだが

まず六軒島は崖が出来るほど大きく変形しているし、
少なくとも屋敷は庭園もろとも吹っ飛んだ様子
それくらいのレベルで爆発させるのは、地下なら可能らしいよ

個人が持ってたっていうよりは、組織と関係していた
研究のために島を使わせてた、かな


891 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 11:12:38 ID:SdaVPZPL

898
つまり東京だな


892 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 11:17:28 ID:ahVbMZpQ

891
可能性はアリだと思う

ひぐらしで「東京」については結局謎のままだったし
繋げてきたって俺は二番煎じとは思わないな、
なんか世界が壮大になってきて良いw
実はなく頃にシリーズの真の主人公は「東京」だったりしてなw


893 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/04/09(金) 11:49:47 ID:SdaVPZPL
金蔵に黄金を与えた組織が未だに不明なんだよな

これが仮に東京だとしたら、
悪食島に何らかの実験施設はあったかもな



お名前:
  • ↓×3 島じゃなく山を連想してみたの、真ん中から(核を?)爆発させると、頂上を含め↑の部分絶対落ちますよね、とか。あまり関係の無い話なのでしょうか、済みませんでした。 -- 2010-07-12 (月) 15:46:07
  • ↓↓そうですね、爆弾がともかく核ですからね…研究しようか処理しようか何しようか、ここで投入する可能性がゼロに近いと思います。 -- 2010-07-12 (月) 12:18:51
  • ↓訂正 ↓↓が↓↓↓でした -- 2010-07-10 (土) 04:55:38
  • ↓↓そうだし、仮にただ単なる爆発事故なら被害は六軒島だけだし容易に隠し通せるだろうけれども核兵器はそう甘くないでしょ。爆発したならそれこそ核爆弾は爆発は元より二次災害の死の灰が振って多少離れてるから全面的な被害ないかもしれないけれども近隣の島々とか新島とかに被害とか起こってるはずだし普通だったらマスコミ使って大々的に宣伝して訴訟まで行ってるはず。いくら国家権力でもみ消そうとしても見ただけで被害の爪あととかが容易にばれるような大事なことが被害を隠しきれるはずないどっかから漏れる。この考察よくよく考えると無理やりてか色々と矛盾孕んでるよね。 -- 2010-07-10 (土) 04:50:09
  • GHQは三十年以上前に撤退してるし少なくとも朱志香が生まれたころにはとっくの前に日本が主権取り戻しているのに戦後間もなかったらまだしも時代錯誤の登場だぞ? -- 2010-07-10 (土) 04:25:38
  • EP1の朱志香の話で、外国人が乗る30ノット超えの「漁船」が出てくる。これはGHQ絡みの視察か何かでは? -- 2010-07-09 (金) 22:55:05
  • そもそも六軒島は洋島か火山島で、海底山脈の頂上出部分ですね。その中で核爆発とかヤバいでは?島ごと沈みますよ。 -- 2010-07-08 (木) 10:52:47
  • daiさんの曲にcoreってのもあるよな。core・・・核? -- 2010-04-26 (月) 23:12:21
    • coreは中心とか心臓部って意味もある。核兵器ならnuclearの方。 -- 2010-04-26 (月) 23:44:01
  • これひぐらし関連の考察の方に分類した方が良いんじゃね? -- 2010-04-26 (月) 22:44:37
  • 核ってのはただのでかい爆弾じゃないんだけど、日本人の癖にその程度のこともわからないのか?それに核爆を隠しきれると思ってる辺りがおめでたい。例え衛星で捉えられない地下爆発だとしても、各国はすぐに察知できるよ。wikiじゃなくて新聞読もうね。 -- 2010-04-09 (金) 19:08:32
    • 失敗した核実験でも察知できるのか? -- 2010-04-09 (金) 20:37:38
    • 失敗というのががどういう物を指すのかわからないが、核爆発は地震計、放射能物質だけでも観測可能。素人でも2つは挙げられるんだから、専門機関なら他にも調査方法があってもおかしくないような。そもそも1986年10月は冷戦下で、チェルノブイリから1年も経ってない時期、どこの国も相当過敏になっている頃。そんな時に核爆発が起きて、日本の機関だけで抑えられるハズがない。チェルノブイリだって、もともとソ連は隠していたけれど、結局バレた。 -- 2010-04-09 (金) 21:44:34
    • 地震計で核爆発とその他の爆発の違いの区別は付ける事ができるのか?台風で放射性物質が流されて島が立ち入り禁止になっても人工衛星か何かで確認出来るのか? -- 2010-04-09 (金) 23:00:19
    • 数年前、北朝鮮が「地下核実験に成功した」ってニュースを流したが、他国は「地下で大量のTNT爆弾を爆発、核実験が行われた、と偽装した」で意見一致した。あの時は確か「地震計の振れ方なんか変じゃね」→「放射能物質発生してねーじゃん」→「なんだ偽装かよ」って話だった覚えがある。 -- 2010-04-09 (金) 23:28:41
    • 複数の爆弾を順番に爆発させて地震に偽装させたりは出来るそうです。 -- 2010-04-10 (土) 10:32:01

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