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考察投稿抜粋/ベアトリーチェ・チェンチの境遇が魔女幻想のモデル

考察投稿抜粋

[編集]ベアトリーチェ・チェンチの境遇が魔女幻想のモデル

part557


863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 19:43:22 ID:GqMsi1qm
「ベアトリーチェ」の名前を冠する娘を描いた肖像画の話が
ちょっと六軒島殺人事件の構造に似てると思った。
誰かのヒントになってくれればいいと思うんだが、そういうの
ここで書いてもいいだろうか?
ベアトリーチェ・チェンチ ってもう既出?


866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 19:45:08 ID:tk95FzP/
 >>863
チェンチは既出だけど肖像画の話は初耳、続けてくれ


870 名前:863[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 19:45:53 ID:GqMsi1qm
 <<866
ありがと

名前検索したらきっとすぐwikiだのに辿りつけると思う
「ベアトリーチェ・チェンチ」っていう娘の肖像画が実際にあるんだ。
「非業の人生を歩んだベアトリーチェ・チェンチ」の処刑される直前を
描いたって言われている絵なんだが
非業具合はggってもらうとして(諸説あるから)単純化した処刑までの流れは
「虐待レイープ監禁されていた娘さんが実父を殺したよ!→処刑」
こういう感じ。

面白いのが、この虐待レイープ監禁+実父を殺した云々っていうのが
彼女の処刑後、歴史家ではない小説家が伝聞や噂をごっちゃにして書いた
本の内容を元に「事実である」って言われている事。

「ベアトリーチェ・チェンチ」が父殺しの容疑で処刑されたのは
事実なんだが、容疑が本当だったかどうかっていう証言などは基本的に
拷問で聞き出されたものなんだ。
父を殺した理由として挙げられている下りも装飾の匂いが強い。(戯曲化されて
一種の悲劇として広まってしまった事と、信用度の低い本が翻訳されて文献として
扱われてしまった)
この容疑は決定して処刑されていて、罪状や悲劇についてもほぼ定説がある状態でしかし実際の真相は限りなく謎のまま、っていう状態が縁寿の世界の
六軒島殺人事件の構造と似てるんじゃないだろうか。
あやふやで、文献やら何やらを見た未来の人間が少しずつ肉付けしていった
「事実」が定説になってる。

絵を描いた画家にも諸説あってこの絵も「ベアトリーチェ・チェンチ」ではないって説がある。

竜ちゃんがモチーフの一部にこの「ベアトリーチェ・チェンチ」を使っていたら
逆説的にそこから取れるヒントもあるんじゃないかな。
発想のヒントになれば嬉しい。

戯曲や小説や伝説の中の「ベアトリーチェ・チェンチ」は「親の名の元に不当な
抑圧を受けるもの」及び「権力圧制の犠牲者」のシンボルになっているらしいよ。


876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 19:48:46 ID:tk95FzP/
 >>870
なるほど、魔女幻想の土台、“ベアトリーチェ”というルールの擬人化も納得できるね

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 19:51:11 ID:tju2wRPQ
 >>870
絵の方はテレ東の美の巨人たち?っていう番組で取り上げられてたね。
戯曲の方は知らなかった。
日本で言うと忠臣蔵みたいな感じなのかね


887 名前:863[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 19:52:17 ID:GqMsi1qm

876
まあその場合、何で金蔵が最初から魔女に『ベアトリーチェ』って名前を
与えたのかっていうのも気になるんだけど…
誰かの発想のヒントになってくれれば嬉しい
もう俺はムリだ…碑文…


901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 19:59:38 ID:tk95FzP/
 >>887 EP4 のチップスより
ベアトリーチェの称号

ベアトリーチェは、魔女として「無限」と「黄金」の2つの称号を持っている。
これらは本来、異なる魔法大系からの称号であるため、彼女は2つの魔法大
系を持っていると言える。

無限のベアト⇒チェンチの境遇
黄金のベアト⇒ソロモン72柱のベリト こういう感じかなぁ?


909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 20:02:16 ID:DtkiaHYE
 >>901
神曲のベアトも何かありそう。

お名前:
  • だいたいあってるな…金蔵にふんぱんされた九羽鳥庵ベアトがまさにそんな感じ -- 2010-10-29 (金) 13:39:30
  • 九羽鳥ベアトとチェンチの境遇が似てるねそういえば。 -- 2010-08-18 (水) 17:44:23
  • つまり脚色や創作などの虚実でわからなくなってしまった“チェンチの真実”こそが心臓? どのみちうみねこに出てくるベアトリーチェという女性をもっと知らなければわからない… -- 2010-08-18 (水) 10:06:23
  • ベアトリーチェは金蔵にベッドに首輪で繋がれたりしたんだよな。この父親=金蔵なら…… -- 2010-01-29 (金) 00:58:46
  • 詳しく読んだわけでは無いけど。ホーソーンの作品が、ベアトリーチェの事件に関して二人の主人公が語り合うものだった気が。それがバトラとベアトの対決…かな? -- 2010-01-27 (水) 17:44:33
  • 「収容所の貴婦人」も魔女幻想のモデルに入ってると思われる。 -- 2010-01-24 (日) 21:00:54
  • ベアト=紗音=嘉音の可能性により、紗音の頭の布はベアトリーチェチェンチの絵を模倣してるという風にも考えられる可能性が。
    権力圧制の被害者=家具ともとれるし。 -- 2010-01-24 (日) 20:36:50

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