コメント/考察投稿抜粋/紗音嘉音別人説：島の人数の真相
- てか家具は人間以下って話から紗音＋嘉音で一人としてカウントされるんじゃないかと考えてるわ -- 2011-12-19 (月) 01:25:05
- お前天才だな！ -- 2010-09-01 (水) 09:58:31
- 1人迎えて17人なら元は16人→船長とエリカを足せば18人→船長は帰ったから滞在者は17人。ぴったりじゃん。 -- 2010-09-01 (水) 04:50:48
- ↓↓最近みた考察で、クワドリベアトの子≒ヤス≒理御は来訪者に含めない、というのがあったけど、それなら赤字に反しないかも。ヱリカは嘉音トリックに負けたまま、つまり嘉音が何だったのか明確に解いてない。金蔵が島の人数から抜かれているのに、死者として13人に数えられるのと同じような何かがあるのでは、と考え中。 -- ななし? 2010-08-27 (金) 01:10:19
- ↓駒の数を数えたという解釈ならいいじゃないか？ -- 2010-08-26 (木) 18:38:08
- 「『そなたを迎えても』17人だ」、なのにヱリカが死んで人数が減ってるの？ さすがに意味不明。 -- 2010-08-09 (月) 13:03:51
- ラストでヱリカが死んで一人減ったってことじゃない？ -- みんな分からない？? 2010-08-09 (月) 01:54:15
- なんてったって譲治はトミー２世だからなッ -- 2010-05-19 (水) 09:43:28
- ↓×３時報としては譲治のプロポーズが有力な説。EP4では譲治VSガァプの場面が幻想描写で実際は他のEP同様、譲治のプロポーズ場面なのでは？という説があった筈。 -- 2010-05-19 (水) 09:34:06
- 結局18人目→17人を成り立たせるには金蔵を除いてエリカを含めた18人の中に死体が一つ混ざっていることになるな。 -- 2010-05-19 (水) 09:07:33
- 「ゲーム開始の合図は何か？」は極めて重要。①第一の晩実行時刻②六軒島が暴風雨に包まれた瞬間③譲治のプロポーズ④リセットされたと思われる４日早朝頃⑤戦人たちの六軒島到着時 …などなど。実は、人数を考察するためには必要不可欠な情報なのに未だ明確ではない。「それも推理してくれ」ということだとは思うが、あまり関心を集めてないのかも。同じ意味で、波打ち際にて、半分砂浜に打ち上げられ、半分海水に浸かっているとしたら六軒島上陸と言える？というように「六軒島の範囲」も重要。 -- 2010-05-19 (水) 08:50:03
- どこぞの魔女がうみねこは時報後からのスタートだと言っていたけど、これ金蔵が時報だと思っていたけど実は別の時報として誰か一人の死亡（もしくは死体の発生）があるのかな？ -- 2010-05-19 (水) 08:23:34
- ※金蔵は無視します。
①17人居る島にヱリカが到着（17+1＝18人目）
②ゲーム開始前に１人死亡（「真里亞vsヱリカ」バトルがゲーム開始の合図と仮定）
③以後17人でゲーム開始して終了までこのまま
海難事故と無関係になってしまったが数字合わせのためだけの仮説。やはり、②のプロセスを経た場合、「18人目」を赤字にして良いのか？また、死者をカウントしないのがアリなのか？は、どちらも微妙。 -- 2010-05-19 (水) 05:39:00 - 追記。↓×４の計算方法に倣う。金蔵→戦人→真里亞→ヱリカの順で金蔵が死んでいた場合、確かにヱリカは『４人目の来訪者』であり、『島の住人は３人』。でもこれは現実世界から見た話。ゲーム盤上では金蔵は人数に含まれない為、金蔵が死んでいてもヱリカは『３人目の来訪者』であり、『島の住人も３人』となる。今回は『〜人目』と『〜人』という記述に１人分の差があるから金蔵以外にも死亡している、または１人２役の人物がいることになる。あくまで憶測だけど。 -- 2010-05-18 (火) 21:58:37
- 「金蔵はゲーム開始前に死亡している」と赤字宣言されている(→ゲームから除外されている)事。赤字はゲーム盤上のみのルールである事。これらを踏まえると赤字で人数宣言をする時金蔵は含まれないんじゃないか？…↓×４と同じ事言ってるな。 -- 2010-05-18 (火) 21:49:58
- 人数関係全般に言えることだが、本来は、「正確な六軒島の範囲」「正確なゲーム開始日時」の情報が不可欠。もちろん、「登場人物の明確化」があれば完璧。ただ、これを正確に示すとトリックが使えず、話が終わってしまうんだとは思う。 -- 2010-05-17 (月) 06:42:33
- ↓の計算方法だと、本編のセリフが、ヱ「19人目の～」バ＆ベ「18人だ」とならねばならない。 -- 2010-05-17 (月) 00:57:36
- 例えば金蔵→戦人→ヱリカの順で到着して金蔵がとっくに死んでいた場合、ヱリカは六軒島に来た3人目であり、六軒島の住民は2人である。 -- 2010-05-16 (日) 22:54:02
- 18人目のXは存在しない(赤字)18人目の来訪者(赤字)そなたを迎えても17人(赤字)これをクリアするには、ヱリカが18人目の来訪者として六軒島に来た瞬間に誰かが死んでいるor死ぬ 既に死んだ金蔵の死体をカウントしない＝ゲーム開始前(ゲーム開始は第一の晩執行時間と仮定)に死んだ人間はカウントしない ヱリカが漂流するタイミングはまだゲームがスタートしてないので、ヱリカが来た瞬間誰かが死ぬことで在島者を17人出来る。ヱリカ一人称視点で全員が集まった場面はないはずだから、誰かが死んでるのに登場してもそれは幻想描写と見れる。 -- にゅ? 2010-01-27 (水) 07:23:58
- この説は面白いが、それだとヱリカの赤字「18人目」が説明つかない。死体も「○人目」と表現して良いなら、金蔵含めてヱリカは「19人目」でなければおかしい。 -- 2010-01-25 (月) 23:07:18
- もしかして家具だから人数に含めない、とかないだろうか？そしたら未知の人物xだらけのトンデモ島になるが。 -- 2010-01-25 (月) 22:21:50
- ヱリカはすでに海難事故で死んでいるから、人数には含まれないのでは？？ -- 2010-01-25 (月) 20:39:09
- 「ひでぇトリック」とは嘉音＝紗音に対してではなく、紗音と嘉音の人格をクローゼットで入れ替えたことに対してだと思う。
それなら幻想描写で嘉音が消えたことに掛かって、その後のベアトの愛がない人には見えないんです発言も回収できる。-- 2010-01-06 (水) 21:30:02- 同意。全く同じ考察です。ただ同一説自体が一部の人に否定されているのだけ気になるんですけどね。 -- 2010-01-06 (水) 21:59:27
- 客室が「なくなった」から人物Xは客室には存在できない、も同じくらいひどいと思うけどな -- 2010-01-06 (水) 22:15:18
- エラー前後でもバスルーム等の時間経過は存在するし、客室窓の封印確認はエリカ入室直前の1回だけなので窓からの脱出は可能。あと、愛が無いと見えないとは、自分のために探偵ごっこをしてくれている（=他の全員が共犯）という認識がエリカに欠けていることを指していると思われる。 -- 2010-01-06 (水) 19:54:25
- ヱリカの赤字は全て幻想になったと言ってみる。ヱリカはこの島に本来いないはずの存在と仮定すると、ヱリカの赤字を誰が実行したのかが問題になる。ここで俺は、ヱリカという存在がEP6ラストでバトラ、ベアトによって否定されたことから、ヱリカの赤字がなし得ないという理由でEP6のゲーム盤が存在できなくなったと推理。ロジックエラーを起こして、EP6はヱリカ消滅に伴い赤字もろとも消えました。そこからヱリカが消えるだけで、私は穴だらけの推理が(ryEP6考えるの疲れた… -- 2010-01-06 (水) 19:34:21
- こんなのどうですか？
短いからコメント欄に書かせて貰います
死体を人数に含めないなら、
ヱ「私は18人目の(ｒｙ」
誰か１人死んだ
ベ「そなたを含めても17人目」
つまりヱリカが発言した直後に誰かが死んで、死んだ直後にベアトが発言した
これなら両方赤字成立ですよね -- 2010-01-06 (水) 17:31:04
- ↑ロジックエラーが一時的に成立した時点以降、ゲーム盤は停止しているはずなのでそれは無いのでは…？ロジックエラー解決後に動き出したんでしょうか？ -- 2010-01-06 (水) 18:06:59
- 多重コメすまん。謹啓、別人or多重人格はいとこ部屋、隣部屋の脱出だけで議論した方が良いと覚え給え。 -- 2010-01-06 (水) 17:15:52
- 客室の客室の嘉音消失はとてもシンプル。赤はロジックエラー時のものであり、それが回避された瞬間は嘉音がチェーンロックを掛けた瞬間。エラー時にチェーンロックが掛かり、嘉音も中に入ったのみという条件を満たす。 -- 2010-01-06 (水) 17:08:56
- 客室の客室の嘉音消失はとてもシンプル。赤はロジックエラー時のものであり、それが回避された瞬間は嘉音がチェーンロックを掛けた瞬間。エラー時にチェーンロックが掛かり、嘉音も中に入ったのみという条件を満たし、窓の封印を破って外に出れば良い。ベアトは窓に気付かれる前にエリカを撃った。客室の謎は嘉音がどうやって辿り着いたかの方。 -- 2010-01-06 (水) 17:07:25
- 「ロジックが直った後に時間が動き出した」という描写はなく、赤【窓の封印は健在ですので、窓からの脱出はありません。】←この条件が維持されたままだと思われる。
- 「島への来訪は18番目」「エリカ漂着時の人数は17人」。島への到着～エリカ漂着までに1人死んだら満たされるんじゃ？ -- 2010-01-05 (火) 03:50:20
- 同一説よりこっちを支持したいなあ。「迎えても」ってのは「漂着しても」ってことで、死体が漂着してもカウントされないから17人なんだぜ。っていう -- 2010-01-04 (月) 22:58:20
- 「迎えても」ってのは「迎えたとしても」という意味じゃないか？赤を使う前のベアトたちのセリフからしても、シャノカノ同一人物説を表してると思うんだが -- 2010-01-04 (月) 22:13:57
- 同一説にもとれるしエリカがカウントされてないようにも考えられるし上手い言い方だよな -- 2010-01-04 (月) 06:24:13
- エリカが自分の真実と向き合うっていう流れとしては自然だから支持したい。そのためには密室トリックも解くしかないか… -- らふぁ? 2010-01-04 (月) 02:12:06
- 嘉音って猫なんじゃない？そう考えると客室ぬ向かうところの回想も腑に落ちるし、密室トリックも構成できる -- 2010-01-03 (日) 23:09:51
- 人間以外の生命は一切ゲームに関係しない -- まろ? 2010-01-04 (月) 02:01:46
- ヱリカが漂着時に死亡していたとすると殺し直した関連の赤字が出せなくなるのでは？ -- まろ? 2010-01-02 (土) 22:37:00
- 実際は真犯人が首切りをして、ヱリカは幻想だった。と言えないこともない。ただ、ガムテ封印を誰がしたのかが(俺には)説明できないから、この説に確証が持てない。誰か説明を… -- 2010-01-03 (日) 22:02:55
| | |
