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コメント/考察投稿抜粋/うみねこの真相は「本格ミステリ館焼失」と同種

考察投稿抜粋/うみねこの真相は「本格ミステリ館焼失」と同種

  • この犯人の動機ってなんだったんだろう? -- 2011-01-18 (火) 21:15:15
  • はいこれも大当たり -- 2011-01-15 (土) 23:06:56
  • ↓ おおその説は斬新だ。すげぇ。そんな説を提唱してるの、EP7お茶会のベルンカステルくらいじゃね? -- 2010-09-13 (月) 20:38:51
  • ゲーム盤内では真相に達する為にミステリーとして作られてるかも知れんが、現実は露骨に犯人がいて関係なしに皆殺しにしたかもな。愛がないけど。 -- 2010-09-13 (月) 19:20:11
  • 「重要物資を積んで日本に来たが、日本側が信用しなかったせいで接収されたイタリアの潜水艦」は実在する。謎と考察(七話)にも書いた。金塊の方はよくある伝説とか逸話で、「山下財宝は実在した!」レベルのファンタジーではあると思う。 -- 2010-09-02 (木) 23:40:43
  • ↓一応前者は多少無茶にでも歴史秘話的な理由付けが可能(本編的な)だが、後者は出来ない(精々がパラシュートで云々)って決定的な差があると思うが… -- 2010-09-02 (木) 23:34:17
  • 潜水艦に乗って10トンの金塊が来ましたとか、空から女の子が降ってくるのと同レベルのファンタジーだと思うがw -- 2010-09-02 (木) 22:38:21
  • 面白そうだな。ぜひそのエピソード見たい。EP1の頃には「郷田赤坂化説」とか唱えられてたし、やはり右代宮家一同+幻想住人全員が魔法の限りを尽くして特殊部隊を倒す話を見てみたいな。 -- 2010-08-28 (土) 22:10:57
  • ノックスとかヴァンダインとか関係ないお、これは現実だもん、だから戦人と縁寿の二人だけの間で通じればいいお、みたいな言い訳をして無難にEP8まとめるんじゃないかと思った。そんでまた子供が特殊部隊に勝つと -- 2010-08-28 (土) 18:25:06
  • 実際問題として、 -- 2010-08-28 (土) 18:21:25
  • これ当たってるんじゃない? -- 2010-08-27 (金) 14:42:17
  • 楼座中心にしたファンタジーはねぇよw 竜ちゃんはEP2ラストはファンタジーではなく大まじめに書いてたらしいからな。「楼座=超人」は俺らの間でしか通じない赤字。 -- 2010-08-23 (月) 23:04:42
  • つまらない現実をミステリーあるいはファンタジーで隠蔽しようとした、 のではなくファンタジーをファンタジーにみせかけたミステリで隠蔽しようとした、と。 ファンタジーをあばいてミステリをさらけだしたら、そのうしろに本物のファンタジーが隠れてるなんて誰も考えないからな。二重隠しのテクニックとしてはありそう。 -- 2010-08-23 (月) 20:21:14
  • ベルンのゲーム:惨劇ミステリー→社会に受け入れられる。  戦人のゲーム:楼座ファンタジー→縁寿に受け入れられる と予想  戦人の楼座厨具合に期待 -- 2010-08-23 (月) 20:07:46
  • EP7おわって思いついたけど、どうもミステリーでした、ということで事件を隠蔽したい勢力がいるのかもしれん。実際は楼座を中心とした超絶ファンタジーが島の中で起こっていた気がする。 -- 2010-08-23 (月) 20:05:17
  • ↓↓確かに。インパクトのある敵役は毎回ヒス女。男同士の対等な友情描写皆無。脇役の男が目立つときはネタにされそうな場面のみ。これは以前から指摘されているな。 -- 2010-08-17 (火) 13:43:33
  • 投稿日ギリギリだがドンピシャだな。旧日本軍が秘匿した秘密兵器とか。クール。 -- 2010-08-17 (火) 13:22:05
  • 女性陣が活躍(?)するように竜ちゃんがしてるのは分かるけどそれに比べると男性陣空気すぎやしないか。 -- 2010-08-16 (月) 16:40:36
  • 主要女キャラは全員大暴れして大暴走するけど根っからの悪人はいません・・・が書きたいのかな。ジェシカがまだ鬼神のように暴れ狂ってないから次でくるか・・? -- 2010-08-16 (月) 16:31:27
  • ↓最期は無双で家族を守り抜く楼座さんが見れるわけですねわかります! -- 2010-08-16 (月) 00:24:31
  • というか出題でep1夏妃メイン ep2紗音嘉音楼座メイン ep3絵羽メイン ep4霧江メイン ep5夏妃メイン ep6紗音嘉音メイン ep7お茶会絵羽霧江メイン   ときたら、残ってるのが楼座しかいないんですよね。 -- 2010-08-16 (月) 00:20:24
  • ひぐらしでは鷹野が皆を殺して鷹野悪人、で第七話が終わりましたが、うみねこep7で霧江悪人とならないのは最後に縁寿とバトラがでてくるからですね。 つまり霧江悪人というのがep5の夏妃悪人と同様の出題なわけで。 -- 2010-08-16 (月) 00:04:30
  • その上で、まず留弗夫夫妻はシロでしょう。霧江殺人鬼がベルンの主張でありゲロカスとみれば霧江善人  1.楼座は大量にあるベアト作ボトルメールの中から楼座生還ボトルメール(ep2)を警察に発見させたが、絵羽が生還してたので潜伏。  そこで楼座第一の晩死亡メールを漁師がみつけたよう見せかける。 そして第三のゲーム以降で、どんなゲームマスターだろうがそろいもそろって楼座を速攻で死なせたがる。 = 楼座が現実の犯人と知っており隠蔽しようとしている  となります。 -- 2010-08-15 (日) 23:59:02
  • ↓ >つまりこの見解はあっさり捨てたもんじゃないと思う。  うん、だから「発言者に任せた」ってば。私にはこの説を掘り下げるのは無理だから、別の説を掘り下げるので、この説に関してはお前さんが頑張れ。 -- 2010-08-15 (日) 23:48:39
  • この考察をかいた人ですが、これが真相かどうかは別にして今回ほとんどこれと同じ流れだったのでは。  ベアトが社会常識のない赤字を使うため全9章の電波世界披露、 霧江は密室とかつくらんで事務処理的に殺人し旧日本軍の秘密兵器で爆破予定だった。 つまりこの見解はあっさり捨てたもんじゃないと思う。 そして<これは嫌という願いをこめて>と書いたにもかかわらず、ep7で表面的にかすってるように見えるな内容になったということは、結構ヒヤヒヤものです。 -- 2010-08-15 (日) 23:35:46
  • 別人さんありがとう。ようやく意味がわかった。で、この別人さんの解釈で良いのであれば……よし、この説の掘り下げは発言者に任せた! -- 2010-08-14 (土) 22:04:19
  • (承前)④私見:既存の(アンチ的見解を推理に含めるかどうかは別としても)推理・見解の組み合わせで説明できそうであれば、この見解の当否はともかく、わざわざネタバレをする必要はないのでは。うみねことネタ元との関連性はあまり無い気が。 -- 別人? 2010-08-14 (土) 18:26:00
  • (承前)③ボトルメールについても(ミステリとして解けるか否かはともかく)、定義が社会常識と矛盾しているから、何だって言える。矛盾した前提からはいかなる任意の結論をも引き出せる。(具体例)死亡とは、日本において原則「臓停止、呼吸停止、瞳孔対光反射の消失の三兆候を満たしたこと」を言う。しかし、「嘉音は『死亡』している。」としても、その『死亡』を社会通念上の意味で使っているとは限らないし、ぴんぴんしていてもOK(∵密室や探偵権限など社会通念と矛盾する特殊な定義があるにもかかわらず、定義のない用語を社会通念上の意味と同じとみなす合理性はない)。極端な話、「『そなた』の『罪』で、『人』が『死ぬ』。」において、「そなた」とは「ポン酢」を、「罪」とは「味付け」を、「人」とは「ハンバーグ」を、「死ぬ」とは「食べたい」を意味するとしても構わない(∵通常のフィクションであれば作者が作中の記述の真実性=社会通念に沿った意味であると担保している又はしていると見なせる。しかしこの『うみねこ-』というフィクションにおいては、金蔵が社会通念上死んでいても生きていると描写されているように、作者がそれを担保していない)。 -- 別人? 2010-08-14 (土) 18:23:49
  • 要するに、こういうことでいいの?(かなり意味を補わないと分からないからそうしているけれど、本意ではない、とかであれば修正を。)①六軒島で実際に起こった事件は、フツーの殺人事件(∵だって現実に魔女とかいないし)。②その犯人がボトルメールを流したけど(そのメールがミステリか否かは留保するとして)、そこから手がかりを得て「実際の」事件の真相は解けない(∵「実際の」事件で犯人はミステリの規則なんか守らない)。 -- 別人? 2010-08-14 (土) 18:23:08
  • めっさ分かりにくい。  日本語でおk -- 2010-08-14 (土) 15:08:37

P:220.96.12.167 TIME:"2010-08-23 (月) 18:32:45" REFERER:"http://umineco.info/?cmd=edit&page=%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%2F%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B%2F%E3%81%86%E3%81%BF%E3%81%AD%E3%81%93%E3%81%AE%E7%9C%9F%E7%9B%B8%E3%81%AF%E3%80%8C%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E9%A4%A8%E7%84%BC%E5%A4%B1%E3%80%8D%E3%81%A8%E5%90%8C%E7%A8%AE" USER_AGENT:""